遠川器識｜對談胡偉武：龍芯的“自由王國”之路

2020年11月29日，遠川研究所發(fā)布了《誰(shuí)主沉?。簢a(chǎn)CPU的三大路線(xiàn)之爭》一文。該文講述了在缺芯少魂的時(shí)代背景下，胡偉武等人在2001年成立龍芯課題組，在2002年成功研發(fā)出龍芯一號CPU，打破了英特爾等國外廠(chǎng)商在中國市場(chǎng)的壟斷局面，其后的十幾年，龍芯經(jīng)歷了數度起伏，現已成為國產(chǎn)CPU產(chǎn)業(yè)第一梯隊中的佼佼者。

上述文章發(fā)出后，引發(fā)了業(yè)內對于技術(shù)路線(xiàn)的討論：引進(jìn)，還是自主？對于不同的架構和公司，曾有不少專(zhuān)業(yè)人士提出自己的意見(jiàn)，并與遠川研究所科技組做了深入探討，引發(fā)我們進(jìn)一步思考，國產(chǎn)CPU自主派的價(jià)值，究竟在哪里？

帶著(zhù)這個(gè)核心問(wèn)題，我們在今年5月27日在上海與胡偉武做了兩個(gè)小時(shí)的長(cháng)談，全面復盤(pán)了龍芯的二十年歷史，試圖厘清以下問(wèn)題：

1. 以龍芯為代表的自主派路線(xiàn)是如何誕生的？

2. 龍芯是如何摸索出一條成功的市場(chǎng)化路徑的？

3. 國產(chǎn)CPU產(chǎn)業(yè)的歷史發(fā)展規律是什么？

一番交談下來(lái)，上述疑問(wèn)悉數得到解答。胡偉武為我們講述了一個(gè)全新的國產(chǎn)CPU故事，展現了龍芯不同成長(cháng)階段的時(shí)代背景，總結了一個(gè)自主派團隊二十年的戰斗經(jīng)驗。

在胡偉武看來(lái)，龍芯二十年做的所有事情，都圍繞一個(gè)中心展開(kāi)：在外國廠(chǎng)商壟斷的生態(tài)體系之外，中國的信息產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要一個(gè)獨立自主的存在。龍芯最為重要的價(jià)值，是在這件事情上做了二十年，也就能夠從不掌握產(chǎn)業(yè)規律的“必然王國”，走到掌握并充分利用產(chǎn)業(yè)規律的“自由王國”，最終將在2023年走向公開(kāi)市場(chǎng)。

那么，龍芯是如何走向“自由王國”的？以下，是遠川與胡偉武的對話(huà)：

題記：從2002年龍芯一號成功，到2006年納入“核高基”項目，龍芯從計算所的一個(gè)課題組出發(fā)，短短幾年受到了國家意志的認可，這是龍芯創(chuàng )業(yè)的第一階段。在這部分，胡偉武講述了龍芯的歷史傳承和自主創(chuàng )新的時(shí)代背景。

 遠川 ：中科院計算所在上個(gè)世紀六七十年代時(shí)建立了一個(gè)完全自主的計算機體系，后面第二代創(chuàng )立了聯(lián)想和中科曙光，怎么看龍芯與這兩代之間的關(guān)系？

 胡偉武 ：我國第一代計算機是完全自主但沒(méi)有市場(chǎng)化。華羅庚先生最早倡導發(fā)展計算機，在中科院數學(xué)所成立了一個(gè)三人計算機研究小組，我的導師夏培肅是其中一個(gè)。計劃經(jīng)濟時(shí)代，主要是為兩彈一星、天氣預報、石油勘探等國家工程造計算機，國家計委下達任務(wù)后，幾乎可以從礦石開(kāi)始造，一點(diǎn)都不需要依賴(lài)國外，由此形成了一個(gè)國內的小循環(huán)，但是沒(méi)有市場(chǎng)化。

第二代計算機完全市場(chǎng)化，但喪失了自主性。這個(gè)階段的典型代表是中關(guān)村一條街，計算所辦了聯(lián)想。當時(shí)確實(shí)造不如買(mǎi)，國外工業(yè)化批量生產(chǎn)便宜的計算機，如PC機。與之相比，我們造的計算機相互之間指令、軟件各不相同。

完全市場(chǎng)化后，我們的計算機研發(fā)從兩個(gè)核心領(lǐng)域退出，一個(gè)是CPU，一個(gè)是操作系統。那時(shí)我們在高性能計算機領(lǐng)域被別人卡脖子，用的時(shí)候還要建個(gè)玻璃房子被監視操作，所以我在計算所讀研究生開(kāi)始，就覺(jué)得我們被西方國家卡脖子，只不過(guò)那時(shí)候是高性能計算機。

在這個(gè)背景下，我的導師夏培肅院士聯(lián)合金怡濂院士（2002年度國家最高科學(xué)技術(shù)獎獲得者）、周毓麟院士在1997年主持召開(kāi)香山科學(xué)會(huì )議，討論我國高性能機發(fā)展問(wèn)題。這是科學(xué)界每周舉行的一個(gè)務(wù)虛會(huì )，會(huì )后形成一個(gè)報告呈送中央，我96年初博士畢業(yè)，有幸作為會(huì )議秘書(shū)參會(huì )。

胡偉武與導師夏培肅院士

雖然會(huì )議的主題是高性能計算機，但大家討論后聚焦在CPU上。那時(shí)高性能計算機都是用國外芯片來(lái)做。金怡濂院士的一句話(huà)讓我記住一輩子，他說(shuō)，CPU這個(gè)東西一定要做，哪怕做個(gè)8086也得試試看。8086是英特爾在1978年推出的16位處理器。

我的導師夏培肅院士多次跟我說(shuō)，我這輩子最大的心愿是搞好中國的計算機事業(yè)，我們這代人沒(méi)搞好，你要搞得比我好。

與此同時(shí)，我的師兄李國杰院士，計算所第二代和柳傳志并肩的牛人，在主持開(kāi)發(fā)曙光機、以市場(chǎng)化手段發(fā)展服務(wù)器產(chǎn)業(yè)同時(shí)，又開(kāi)始不斷吶喊，倡導自主，給我們第三代以實(shí)際的支持，拉開(kāi)了龍芯自主研發(fā)CPU的序幕。

所以，我們精神上傳承自第一代計算機人，然后也要向第二代計算機人學(xué)習市場(chǎng)化的方法，由此在市場(chǎng)化條件下實(shí)現自主，創(chuàng )造一個(gè)獨立于Wintel（微軟-英特爾）和AA（安卓-ARM）的第三套體系。

 遠川 ：2006年，龍芯與很早提倡自主創(chuàng )新理論的北大教授路風(fēng)，一同在科技部和中宣部舉辦的自主創(chuàng )新報告團演講。路風(fēng)的理論對龍芯產(chǎn)生了什么影響？是否從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，中央層面上已經(jīng)開(kāi)始意識到，產(chǎn)業(yè)政策應該往自主創(chuàng )新的方向走？

 胡偉武 ：2006年的中央自主創(chuàng )新報告團，我和路風(fēng)教授在一個(gè)組，聽(tīng)過(guò)他的報告，印象最深刻的就是技術(shù)創(chuàng )新能力。后來(lái)，我將其提煉為，高技術(shù)產(chǎn)品背后是技術(shù)，技術(shù)背后是技術(shù)能力，技術(shù)能力是最重要的，相當于自主創(chuàng )新的“槍桿子”。

2006年到2010年間，龍芯CPU各方面稍有起色，國外各主流CPU企業(yè)都找過(guò)龍芯，希望跟我們合作，他們說(shuō)，你們不用這么辛苦，技術(shù)可以授權，用我的就行了，或者談合資。坦率說(shuō)，當時(shí)把他們的二流、甚至三流產(chǎn)品給我們，也比我們的一流產(chǎn)品好。

但是從技術(shù)能力的角度，不該要。我后來(lái)說(shuō)，他們翻來(lái)覆去跟我講技術(shù)合作，其實(shí)就是4個(gè)字，交槍不殺。我只要把槍桿子交出來(lái)了，放棄了，自主創(chuàng )新的實(shí)踐就中斷了，隊伍就散掉了。

那么，是不是從2006年開(kāi)始就轉向了自主創(chuàng )新？應該說(shuō)，那時(shí)是拉開(kāi)了自主創(chuàng )新的序幕，或吹響了號角。2006年開(kāi)全國科技大會(huì )，是第二次科學(xué)的春天，中央在科技理論上明確：科技要緊緊圍繞經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的中心任務(wù)，解決制約經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的關(guān)鍵問(wèn)題。隨后召開(kāi)十七大，明確了企業(yè)是技術(shù)創(chuàng )新的主體。

但是，究竟怎么創(chuàng )新呢？其實(shí)仍有爭論。2006年開(kāi)科技大會(huì )之前，對于應該叫自主創(chuàng )新還是開(kāi)放創(chuàng )新，大家意見(jiàn)不一，有人說(shuō)我們現在開(kāi)放了，應該叫開(kāi)放創(chuàng )新。雖然后來(lái)官方文件都表達為自主創(chuàng )新，但實(shí)際上做定義的時(shí)候有三種模式：原始創(chuàng )新、引進(jìn)消化吸收再創(chuàng )新以及集成創(chuàng )新。政策真正落地執行的時(shí)候，客觀(guān)上來(lái)講，原始創(chuàng )新幾乎沒(méi)有支持或者不怎么支持，因為周期太長(cháng)。

到了去年的十九屆五中全會(huì )，有兩句表述值得注意：“把科技自立自強作為國家發(fā)展的戰略支撐”，以及“以改革創(chuàng )新作為根本動(dòng)力”。這實(shí)際上終結了創(chuàng )新模式的爭論，但在實(shí)踐層面，估計至少還需要10～15年的時(shí)間，才能證明自主創(chuàng )新這條路是對的。

題記：隨著(zhù)龍芯在研發(fā)上迅速取得十倍速進(jìn)展，與國外CPU性能差距逐漸縮小，到了2008年，龍芯開(kāi)始商業(yè)化嘗試，并在2010年集體脫離計算所編制下海。取得多次勝利的龍芯團隊，在這一過(guò)程中遭遇了“斷糧”危機，直到2015年，龍芯成功闖過(guò)鬼門(mén)關(guān)，這是其創(chuàng )業(yè)的第二階段。那么，龍芯這一時(shí)期困難的主要矛盾是什么？他們又是如何解決的？

 遠川 ：龍芯為什么要下海？從課題組轉向公司的過(guò)程中，遇到了哪些挫折？

 胡偉武 ：那時(shí)候到處是質(zhì)疑，龍芯面臨的壓力很大。我印象最深刻的是，國外論壇有個(gè)人發(fā)帖說(shuō)，龍芯CPU如果能賣(mài)出去一片，我從此倒立走。我們自己也感覺(jué)，龍芯在科學(xué)院的體制內、在計算所繼續做下去，已經(jīng)沒(méi)有意義了，因為CPU不是用來(lái)開(kāi)鑒定會(huì )用的，也不是評職稱(chēng)用的，而是必須在市場(chǎng)中讓客戶(hù)來(lái)評價(jià)。

2008年，我們在計算所成立了一個(gè)技術(shù)服務(wù)中心，幾個(gè)人以非營(yíng)利機構的方式來(lái)做。嘗試兩年后，龍芯整個(gè)團隊在2010年集體下海。我們決心很大，2009年和2011年的時(shí)候，中科院計算所推薦我去報院士，我的導師也鼓勵。但我的決定是不報了，并且說(shuō)了一句豪言壯語(yǔ)：中國不缺院士，缺個(gè)像英特爾這樣的企業(yè)。

當時(shí)，龍芯團隊的基本盤(pán)是我自己培養的三、四十個(gè)博士。我的學(xué)生張戈中科大少年班畢業(yè)，18歲到我這里碩博連讀，23歲博士畢業(yè)，25歲評副研究員，26歲辭職，還有我的5個(gè)在讀博士都不讀了，他們在計算所都是很優(yōu)秀的，當時(shí)就這么大的決心。

但是，我們在下海辦企業(yè)過(guò)程中還是遭遇了不少挫折。

2009年龍芯承接的“核高基”一個(gè)桌面CPU課題，目標是實(shí)現龍芯電腦的100萬(wàn)套銷(xiāo)售，大概得到1.7億元的支持，采用“后補助”的方式，也就是補助先給30%，如果完成百萬(wàn)套出貨，才給付剩下的70%，這是一個(gè)典型的產(chǎn)業(yè)做法。

我們對此沒(méi)有認識，覺(jué)得一個(gè)億好多錢(qián)，應該什么都干得成了。實(shí)際上，產(chǎn)品從研發(fā)到樣片至少兩年，然后產(chǎn)品化一年，起碼得三年打底。對CPU性能的理解存在偏差，把高性能機的專(zhuān)用性能當作桌面計算機的通用處理性能?？梢哉f(shuō)，“核高基”課題把龍芯導入市場(chǎng)，讓我們看到差距，并“知恥而后勇”地結合市場(chǎng)需求進(jìn)行團隊思想改造。

2012年“核高基”對“十一五”課題結項的時(shí)候，高性能計算機CPU完成了，龍芯產(chǎn)業(yè)化沒(méi)完成，大家對自主CPU失去了耐心，覺(jué)得自己的看來(lái)不行，還是要支持引進(jìn)的，于是引進(jìn)很多CPU項目。由此，龍芯頓時(shí)處于兩難境地，國家支持沒(méi)有了，市場(chǎng)上沒(méi)起來(lái)，馬上要斷糧了。那時(shí)我走到很多地方，專(zhuān)家、領(lǐng)導都很同情龍芯，會(huì )安慰我幾句，他們覺(jué)得龍芯肯定死了，但這個(gè)事情恰恰對龍芯有好處。

我們反思，龍芯下海之后，研發(fā)工作沒(méi)有從實(shí)際出發(fā)，而是從本本出發(fā)：本本，是國家項目指南，是美國人的論文；實(shí)際，一是客戶(hù)需求，二是龍芯自己處在什么階段，從實(shí)際出發(fā)，就是將兩者結合起來(lái)。

好在，我們有一支很好的團隊，盡管我們沒(méi)錢(qián)，薪酬很低，只有華為、阿里、騰訊、百度的1/5到1/10，核心團隊曾被他們以?xún)扇偃f(wàn)年薪挖過(guò)，但二三十個(gè)核心人員一個(gè)都沒(méi)走。因為，龍芯的目標是建立第三套生態(tài)體系，而不僅僅是辦個(gè)企業(yè)上市，如果我是用賺錢(qián)激勵大家，人早就走光了。

到2020年，龍芯最新研發(fā)的3A5000處理器通用處理性能逼近市場(chǎng)主流產(chǎn)品水平。與龍芯CPU配套的軟件生態(tài)初步建成。龍芯承擔的“十一五”核高基課題也在2020年完成驗收。

 遠川 ：是什么時(shí)候意識到激勵機制的問(wèn)題？如果沒(méi)有物質(zhì)激勵，應該怎么辦？

 胡偉武 ：一開(kāi)始做CPU，從前端到后端，我是每個(gè)步驟從頭做到尾的，有兩次是7天7夜不睡覺(jué)，團隊其他人都得去休息，就我在忙。后來(lái)開(kāi)黨員先進(jìn)性教育會(huì )議，大家都提意見(jiàn)，很簡(jiǎn)單，你什么都做了，我們做什么？

什么意思呢？在計算所這樣一個(gè)科研院所里，什么是利益？不是房子，不是錢(qián)，是容易出成果的項目給誰(shuí)做？誰(shuí)來(lái)承擔？我認識到這一點(diǎn)后，2005年之后把項目主要讓學(xué)生們來(lái)承擔，讓他們做項目負責人，覺(jué)得有平臺、有空間，而不是我自己當項目負責人。2005年以來(lái)，我自己牽頭承擔的科研項目不超過(guò)5個(gè)，主要是甲方指定要我牽頭的。

胡偉武與學(xué)生技術(shù)攻關(guān)

正因為團隊軍心比較穩定，即便工資很低，龍芯也最終挺過(guò)了最低潮的2010年到2015年，最后在市場(chǎng)中找到活路。

信息產(chǎn)業(yè)有個(gè)特點(diǎn)，叫大尾效應，除10%的企業(yè)占據90%的市場(chǎng)，還有90%的企業(yè)占據10%的市場(chǎng)，這些企業(yè)還能活。2006年開(kāi)始，龍芯開(kāi)始在涉及安全的工控領(lǐng)域如軌交、電力拓展，原來(lái)這些場(chǎng)景根本不敢用龍芯，全是國外的，在我們慢慢做完幾個(gè)項目后，逐漸取得了業(yè)界的信任。

工控領(lǐng)域從硬件到軟件都是垂直獨立的，沒(méi)有被生態(tài)壟斷，各種CPU都能用一點(diǎn)，即便你的產(chǎn)品品質(zhì)差一點(diǎn)，也可通過(guò)貼身服務(wù)彌補。從2013年到2015年，我們至少做了幾百個(gè)“小煙囪”項目。

到2015年，龍芯營(yíng)收過(guò)億，由于團隊很省錢(qián)，達到盈虧平衡。所以我說(shuō)，龍芯做工控，是種了一個(gè)鹽堿地，雖然不好種，但你認真做一定不餓肚子。工控市場(chǎng)種好了，也就成了龍芯的根據地，沒(méi)人爭，也沒(méi)人爭得過(guò)。

 遠川 ：這里有一個(gè)問(wèn)題，工控市場(chǎng)為什么這么散？

 胡偉武 ：工控原本不是一個(gè)平臺化的領(lǐng)域。

舉個(gè)例子，在工控場(chǎng)景，如果你的內存控制器不是自己做的，就不能把內存顆粒調通。那如果你買(mǎi)別人的IP來(lái)做呢，買(mǎi)誰(shuí)的就找誰(shuí)幫你調，而工控特點(diǎn)是很散，你總不能100個(gè)都要別人幫你調，供應商只會(huì )幫你調一次，但不會(huì )幫你調很多次。

同樣的，工控場(chǎng)景的內核也是五花八門(mén)，不是通用的，這個(gè)核跑這個(gè)操作系統，那個(gè)核跑那個(gè)操作系統，如果不是自己研發(fā)的，你是不會(huì )調的。這就是為什么工控市場(chǎng)要從頭開(kāi)始建立能力，才能做得出來(lái)。

所以，芯片不是核心技術(shù)，里面的IP、內核等才是核心技術(shù)。買(mǎi)IP然后做出一個(gè)芯片來(lái)，一兩年肯定夠了。但是要做出ARM這樣的CPU核或者像龍芯這樣自己做CPU核，沒(méi)有10年是不可能的。

這就是掌握自主研發(fā)這個(gè)槍桿子的好處。工控市場(chǎng)需要5～10年才能進(jìn)去，進(jìn)去之后需要保障10～20年的服務(wù)。時(shí)間這么長(cháng)，那么，龍芯就死不了。有了這個(gè)底牌，我們才敢說(shuō)，龍芯是一只不死的隊伍。

而且，因為龍芯進(jìn)入工控市場(chǎng)很早，現在有能力抓住工控平臺化的機遇。

工控有一個(gè)經(jīng)常用的實(shí)時(shí)操作系統，是風(fēng)河公司的VxWorks，高鐵也好，大飛機也好，控制都用它的，可靠性強。但風(fēng)河沒(méi)有圖形顯示系統，而飛機要飛得快，儀表顯示要保證實(shí)時(shí)性，Windows做圖形是很容易的，但保證不了實(shí)時(shí)性。龍芯憑借在這方面的努力，在積累了大量客戶(hù)經(jīng)驗后，做出了全世界最好的實(shí)時(shí)操作系統的圖形系統。

基于工控實(shí)時(shí)操作系統，龍芯有能力進(jìn)一步將其平臺化。正如安卓把打車(chē)、購物等許多本地服務(wù)app化，龍芯也照樣可以把飛機、高鐵、工廠(chǎng)等工控場(chǎng)景app化。

題記：2015年后，龍芯在電子政務(wù)市場(chǎng)取得很大的進(jìn)展，憑借在這一市場(chǎng)的爆發(fā)式增長(cháng)，最終實(shí)現了在十三五期間收入和性能“雙十倍”增長(cháng)的成績(jì)。2021年4月，龍芯發(fā)布自主指令系統架構，邁出了向信息產(chǎn)業(yè)生態(tài)“三分天下有其一”的關(guān)鍵一步。在這一階段，龍芯展現出對于產(chǎn)業(yè)規律的深刻認知和運用。

 遠川 ：工控市場(chǎng)后，龍芯也在關(guān)乎PC生態(tài)核心的瀏覽器引擎、虛擬機等取得了進(jìn)展，這些領(lǐng)域國內基礎很薄弱，龍芯為什么要做這些事情？

 胡偉武 ：最早搞MIPS的時(shí)候，MIPS社區沒(méi)有PC端瀏覽器所需的JavaScript核心引擎，也沒(méi)有服務(wù)器端的Java虛擬機，而龍芯用戶(hù)需要這些，我們就得把它做起來(lái)，不會(huì )就學(xué)，然后就學(xué)會(huì )了。十幾年積累下來(lái)，除了內核，龍芯也把最難的“兩個(gè)三”都搞定了：

三個(gè)編譯器，包括GCC、LLVM、GOLANG，

三個(gè)虛擬機，包括Java、JavaScript、.NET。

在這個(gè)基礎上龍芯才能推出自主指令系統LoongArch。在此基礎上，我們還要做“第三個(gè)三”，即從X86、ARM、MIPS三個(gè)指令系統到龍芯指令系統LoongArch的三個(gè)高效的二進(jìn)制翻譯器。

弄通這些根本的東西，使我們最終能夠構建好的軟件生態(tài)。

舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，電子政務(wù)領(lǐng)域的電腦要接好多打印機，Linux操作系統的只能認50%，而龍芯有望做到100%。因為打印機廠(chǎng)家的驅動(dòng)，可能只提供給微軟，那怎么辦？龍芯可以憑借自己的能力搞定，但其他廠(chǎng)商如果不掌握操作系統的核心能力，是比較困難的。

又如Windows里的photoshop軟件，國產(chǎn)電腦要在教育領(lǐng)域推離不開(kāi)這個(gè)，因為中小學(xué)都要用它來(lái)考試。Linux平臺上沒(méi)有，只有一個(gè)替代效果較差的美圖類(lèi)應用，而在龍芯上可以在不跑Windows的情況下直接跑photoshop。

未來(lái)在龍芯平臺上不跑Windows，但是能跑Windows應用，也不跑安卓，但是能跑安卓應用。

當然，這些都是過(guò)渡性的，我們的最終目標，是建立自己的應用生態(tài)。當應用開(kāi)發(fā)商發(fā)現，越來(lái)越多的人在龍芯上用他們的產(chǎn)品，他們自然會(huì )聚集到基于龍芯自主指令系統架構的平臺上。因而，二進(jìn)制翻譯永遠是向死而生的過(guò)渡性技術(shù)，不成功是死，成功了也是死，因為應用遷過(guò)來(lái)了就不用翻了。在歷史上，IBM和蘋(píng)果都用過(guò)這招。

 遠川 ：龍芯的二進(jìn)制翻譯是否類(lèi)似于蘋(píng)果的Rosetta？

 胡偉武 ：對，當然我們會(huì )比蘋(píng)果做得好，因為蘋(píng)果是arm授權，不能加指令，而龍芯可以。

 遠川 ：剛才問(wèn)了為什么，現在還有一個(gè)問(wèn)題，為什么龍芯能夠做成這些事情？

 胡偉武 ：我們的目標是很明確的，就****一件事：中國的產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要第三個(gè)生態(tài)體系。

龍芯為什么要推自己的指令系統架構？我經(jīng)常打個(gè)比方，指令集就像語(yǔ)言，我們可以用英文寫(xiě)文章，但中國的民族文化不可能基于英文，而是必須構建在漢語(yǔ)基礎上。用別人的語(yǔ)言打造自己的文化，是沒(méi)有希望的。

如果是基于別人的架構，有三個(gè)因素阻擋著(zhù)對于核心技術(shù)的吸收，可以總結為：

客戶(hù)沒(méi)有經(jīng)濟意愿，放著(zhù)現成的東西不用，非要自己重新做，那樣成本很高；

自己缺乏主觀(guān)能動(dòng)性，在沒(méi)有經(jīng)濟支持下，絕大部分廠(chǎng)商沒(méi)有動(dòng)力深入核心；

沒(méi)有后續試錯機會(huì )，因為沒(méi)人用，所以也就沒(méi)有反饋。

如此，永遠沒(méi)有人想著(zhù)要做一個(gè)自主的架構，當丫鬟的拿了一輩子鑰匙，還是個(gè)丫鬟，她一輩子也不會(huì )自己要當小姐。

因為掌握著(zhù)指令集架構的國際大廠(chǎng)做了很多工作，反而使得那些引進(jìn)廠(chǎng)商喪失了跟蹤滿(mǎn)足用戶(hù)需求的能力。但龍芯不同，我們有人用，自己動(dòng)力很強，使用過(guò)程中發(fā)現問(wèn)題就去改，三年五年，系統漸趨穩定，內力不斷增長(cháng)，有朝一日總能實(shí)現質(zhì)的超越。我有充分的信心，自主研發(fā)CPU一定會(huì )體現為最好的性能、最低的成本、最好的生態(tài)。

龍芯2021年新款芯片3A5000，支持自主指令系統架構

當然，在構建第三個(gè)生態(tài)體系的過(guò)程中，龍芯也真是運氣非常好，在我們很弱的時(shí)候有試錯機會(huì )，稍強一點(diǎn)，再給我們找個(gè)對手練，練完一個(gè)對手后，再來(lái)一個(gè)更強一點(diǎn)的，國內對手練三輪，龍芯就可以走向開(kāi)放市場(chǎng)了。

 遠川 ：剛才我們說(shuō)了很多國外廠(chǎng)商，我們信息產(chǎn)業(yè)之前走彎路，是不是因為對于他們的成敗，其實(shí)認識是不夠深刻的？

 胡偉武 ：對，你說(shuō)的很對。我們來(lái)簡(jiǎn)單比較一下現在居于統治地位的Wintel和AA體系，也研究一下英特爾和谷歌的模式。

首先來(lái)看英特爾，估計很少有人意識到，微軟的一個(gè)操作系統，不管誰(shuí)的主板都能裝，那么多接口插上去都能認，甚至10年前的Windows今天還能裝。這是因為，英特爾雖然打的inside，但其實(shí)outside做的很厲害。然后我們看谷歌，安卓系統其實(shí)基于開(kāi)源的Linux開(kāi)發(fā)，Linux一升級，原來(lái)的應用就不能用了，安卓不管怎么升級，老APP都能跑。

英特爾和谷歌的共通之處，是他們學(xué)會(huì )了怎么把生態(tài)系統管起來(lái)。而且英特爾的功力更勝一籌，安卓系統放到不同硬件設備上是不兼容的，但是英特爾可以做到主板級兼容，這個(gè)技術(shù)套路很深，需要研究很長(cháng)時(shí)間才能弄通。

再放大到整個(gè)產(chǎn)業(yè)觀(guān)察，我們會(huì )發(fā)現，總體而言，電腦是芯片賺錢(qián)、整機不賺錢(qián)，手機是芯片不賺錢(qián)、整機賺錢(qián)。如果手機芯片公司掌握著(zhù)安卓，會(huì )是一個(gè)完全不同的格局。在產(chǎn)業(yè)現象的背后，就是規律，我們要找到那個(gè)規律，并且照其辦事。只要按照規律來(lái)練，誰(shuí)都不怕。

 遠川 ：感覺(jué)按照規律來(lái)辦事，的確是挺困難的。

 胡偉武 ：是的。任何現象背后都有規律，你要找到規律照著(zhù)做才會(huì )贏(yíng)。很多人受主觀(guān)意愿牽制，但實(shí)際上違背規律。有人說(shuō)，在風(fēng)口上豬都會(huì )飛起來(lái)，大家聽(tīng)到這句話(huà)熱血沸騰，但有沒(méi)有想過(guò)，風(fēng)停了，所有的豬都會(huì )摔死。

借用一句話(huà)，溫度可以把雞蛋變成小雞，但是溫度不能把石頭變成小雞，風(fēng)就是溫度，我們要找的是雞蛋，而不是溫度，這是最基本的東西。如果找不到，再好的概念都賠錢(qián)。

具體到龍芯的實(shí)踐中，我們日常會(huì )做三件事：在研發(fā)實(shí)踐中找到規律，上升為標準和流程；在管理實(shí)踐中找到規律，上升為管理制度；在市場(chǎng)實(shí)踐中找到規律，上升為商業(yè)模式。找到之后，在實(shí)踐中反復運用，持續改進(jìn)，螺旋上升。

但歸根結底，龍芯要設立一個(gè)高于賺錢(qián)的目標，我們越是堅持為人民做龍芯，利潤越會(huì )滾滾而來(lái)。我們越是堅持賺錢(qián)，利潤就會(huì )離我們遠去，這是辯證法的哲學(xué)。

 遠川 ：龍芯的核心價(jià)值在哪？

 胡偉武 ：長(cháng)期的積累。為什么是這個(gè)？也是一個(gè)比喻，這樣你會(huì )很快搞清楚我們跟別人的區別。1000個(gè)人做一年，和100個(gè)人做10年，都是1000個(gè)人年，但工作效果會(huì )有天壤之別。

其中的差別，就是長(cháng)期堅持的價(jià)值。龍芯的價(jià)值，就在于已經(jīng)有20年了，任何人都比不過(guò)這個(gè)積累。并不是人人都可以體會(huì )這個(gè)優(yōu)勢。

在兩個(gè)小時(shí)的長(cháng)談中，胡偉武提到了一個(gè)產(chǎn)業(yè)現象：

就行業(yè)總體而言，電腦是芯片賺錢(qián)、整機不賺錢(qián)，手機是芯片不賺錢(qián)、整機賺錢(qián)。

這種現象背后必然有深刻的產(chǎn)業(yè)規律，抓住這個(gè)現象背后的規律，國產(chǎn)CPU也就能學(xué)會(huì )如何在殘酷的市場(chǎng)競爭中迎接競爭并打下勝仗。

這個(gè)規律他并沒(méi)有直接講出來(lái)，而是讓我們去思考?，F在，我們把這個(gè)問(wèn)題交給讀者朋友們，背后的規律是什么？歡迎留言區回復。

全文完。感謝您的耐心閱讀。