李彥宏迪拜最新講話(huà)：創(chuàng )新的本質(zhì)就是更低的成本（附實(shí)錄）

過(guò)去大半個(gè)月，DeepSeek成為海內外AI行業(yè)最受矚目的話(huà)題。2月11日，在阿聯(lián)酋迪拜舉辦的World Governments Summit 2025峰會(huì )上，百度創(chuàng )始人李彥宏被問(wèn)及DeepSeek的出現是否在意料之中。他表示，“創(chuàng )新是不能被計劃的”，所能做的是營(yíng)造一個(gè)有利于創(chuàng )新的環(huán)境。

DeepSeek以低成本直追OpenAI后，引發(fā)了華爾街對AI基建投資的廣泛質(zhì)疑。對此，李彥宏的表態(tài)和谷歌、微軟、Meta等巨頭的回應頗為相似。他稱(chēng)，“當技術(shù)發(fā)展如此之快，你無(wú)法停止投資。你必須投資，以確保處于這場(chǎng)技術(shù)創(chuàng )新或革命的最前沿?！彪m然有可能找到一條低成本的捷徑，但在這之前可能會(huì )花費數十億美元用于探索不同的路徑。

在與阿聯(lián)酋AI部長(cháng)奧馬爾·蘇丹·奧拉馬的對談中，李彥宏還透露了百度自動(dòng)駕駛蘿卜快跑的落地應用。他表示，技術(shù)進(jìn)步非?？?，已證明目前自動(dòng)駕駛比人開(kāi)車(chē)安全10倍。在中國的復雜路況下，蘿卜快跑的實(shí)際出險率僅為人類(lèi)駕駛員的1/14。

以下為部分談話(huà)實(shí)錄，內容在保證原意下經(jīng)藍鯨新聞?wù){整。

大模型成本每年降低90%以上

奧拉馬：百度是人工智能的支柱型企業(yè)之一，很高興能邀請李彥宏來(lái)談?wù)撍挠^(guān)點(diǎn)。我們先談?wù)撘幌隆胺块g里的大象”DeepSeek，在你看來(lái)，它的出現是意料之中的嗎？

李彥宏：我認為，創(chuàng )新是不能被計劃的。你不知道創(chuàng )新何時(shí)何地到來(lái)，你所能做的是，營(yíng)造一個(gè)有利于創(chuàng )新的環(huán)境。

我們生活在一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)代。在過(guò)去，當我們談?wù)撃柖蓵r(shí)說(shuō)，每18個(gè)月性能會(huì )翻倍、成本會(huì )減半；但今天，當我們談?wù)摯笳Z(yǔ)言模型時(shí)，可以說(shuō)每12個(gè)月，推理成本就可以降低90%以上。這比我們過(guò)去幾十年經(jīng)歷的計算機革命要快得多。

大語(yǔ)言模型是一個(gè)非常龐大的領(lǐng)域。在中國，我們必須在推理和訓練方面創(chuàng )新以降低成本。幸運的是，過(guò)去一年，我們看到了顯著(zhù)進(jìn)步。

百度的技術(shù)背景是搜索引擎，它天然接近大語(yǔ)言模型，所以我們在2023年3月就推出了文心一言，我們也是上市公司中第一個(gè)推出類(lèi)ChatGPT應用的。谷歌后來(lái)推出了Bard，并將其更名為Gemini。正如我們今天所知。這是一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)刻，我們到處都能看到創(chuàng )新，我們必須適應這種快速變化的創(chuàng )新。

訓練更好的下一代模型

奧拉馬：幾周前，當DeepSeek成為人人都談?wù)摰脑?huà)題時(shí)，全球許多大型芯片廠(chǎng)商和許多大型交易所的股價(jià)大幅下跌。因為之前有令人瞠目結舌的數十億美元，被投資于推理數據中心、訓練這些人工智能系統和模型，您如何看待數據中心和AI基礎設施的未來(lái)？

李彥宏：我在過(guò)去一個(gè)月左右的時(shí)間里，一直在思考這個(gè)問(wèn)題。我認為，從基本面來(lái)看，最重要的主題仍然是技術(shù)進(jìn)步非?？?，成本每年降低約90%，性能越來(lái)越好。當技術(shù)發(fā)展如此之快，你無(wú)法停止投資。你必須投資，以確保處于這場(chǎng)技術(shù)創(chuàng )新或革命的最前沿。我們仍需對芯片、數據中心和云基礎設施進(jìn)行持續投入，用于打造更優(yōu)秀、更智能的下一代模型。

為此，需要使用更多的算力來(lái)嘗試不同的路徑。也許，在某個(gè)時(shí)刻你會(huì )找到一條捷徑，比如說(shuō)只需600萬(wàn)美元就能訓練出一個(gè)模型，但在此之前，你可能已經(jīng)花費了數十億美元，用來(lái)探索哪條路才是花費這600萬(wàn)美元的正確途徑。

奧拉馬：這難道不是賭徒的困境嗎？我已經(jīng)花了1億美元，現在我需要收回一些成本，所以繼續投入。那么，誰(shuí)會(huì )贏(yíng)呢？所以，總有一天我們能夠獲得足夠的回報來(lái)證明這是值得的嗎？

李彥宏：我對人工智能的未來(lái)持樂(lè )觀(guān)態(tài)度。我認為，即使在當前水平下，大語(yǔ)言模型也已經(jīng)在各種場(chǎng)景中創(chuàng )造大量?jì)r(jià)值。我們有數十萬(wàn)客戶(hù)在使用大模型提高招聘、電子商務(wù)、醫療保健甚至能源、電力等領(lǐng)域的效率。

我們已經(jīng)看到了很多這樣的應用案例。在過(guò)去，他們可能需要花費不到1萬(wàn)美元來(lái)實(shí)現某些目標，而使用大型語(yǔ)言模型后，只需花費大約1000美元。所以，這已經(jīng)為他們創(chuàng )造了價(jià)值。

但你說(shuō)得對，我認為我們確實(shí)需要關(guān)注應用層的價(jià)值創(chuàng )造。如果你作為基礎設施層投入了數千億美元，卻無(wú)法開(kāi)發(fā)出能帶來(lái)十倍以上回報的應用，那么這是不可持續的。盡管我們已經(jīng)在各種不同場(chǎng)景中看到了各種應用案例，這些可能更多集中在ToB（面向企業(yè)）領(lǐng)域。

在ToC（面向消費者）領(lǐng)域，我們還沒(méi)有看到所謂的超級應用，就像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代或社交媒體那樣，擁有數億日活躍用戶(hù)，且人們每天在某個(gè)應用上花費兩個(gè)小時(shí)。我們還沒(méi)有看到這樣的機會(huì )。但我相信，隨著(zhù)時(shí)間的推移，有人會(huì )找到解決方案。即使現在，也有人能夠開(kāi)發(fā)出具有很強用戶(hù)粘性的應用，比如ChatGPT，它的日活躍用戶(hù)/月活躍用戶(hù)比例是16%。而如果你看Facebook或微信，這個(gè)比例接近90%?，F在，ChatBot的平均用戶(hù)使用時(shí)間大約是10分鐘，而社交媒體則是100分鐘或120分鐘。

所以，我們離那種級別的應用還有很遠的距離。我認為，整個(gè)世界目前都在焦急地尋找這樣的超級App。

被倒逼著(zhù)創(chuàng )新

奧拉馬：你剛剛說(shuō)，中國正在努力創(chuàng )新以降低成本。我們看看中國的發(fā)展，似乎每個(gè)行業(yè)都是如此。以汽車(chē)為例，也是降低成本并制造新產(chǎn)品。我認為，這是中國技術(shù)創(chuàng )新的一種方式，你怎么看？

?李彥宏：如果回顧過(guò)去幾百年，大多數創(chuàng )新都與降低成本有關(guān)，不僅是在人工智能領(lǐng)域，甚至不僅僅是在IT行業(yè)。如果你能將成本降低一定數量、一定百分比，那么這意味著(zhù)你的生產(chǎn)率提高了相同的百分比。我認為，這幾乎就是創(chuàng )新的本質(zhì)。而今天，創(chuàng )新的速度比以前快得多。

?對于中國公司來(lái)說(shuō)，我們可能是第一個(gè)感受到這些高昂成本帶來(lái)痛苦的人。我以Robotaxi舉一個(gè)例子。在美國或更發(fā)達的市場(chǎng)，網(wǎng)約車(chē)價(jià)格遠高于中國。所以，即使一輛Robotaxi汽車(chē)，比如是10萬(wàn)美元，仍然可以通過(guò)無(wú)人駕駛的方式賺錢(qián)。但在中國，叫車(chē)價(jià)格要低得多，所以你必須想出一種成本低得多的技術(shù)，才能實(shí)現無(wú)人駕駛。因此，在一定程度上，我們是被倒逼著(zhù)創(chuàng )新以降低成本。

自動(dòng)駕駛比人類(lèi)開(kāi)車(chē)安全10倍

奧拉馬：我們來(lái)談?wù)凙pollo GO，你認為中國的自動(dòng)駕駛生態(tài)比美國更先進(jìn)嗎？你如何對比這兩者的產(chǎn)品？

李彥宏：自動(dòng)駕駛有很多技術(shù)路徑，比如，特斯拉不使用除攝像頭以外的任何傳感器，采用純視覺(jué)方案，依靠神經(jīng)網(wǎng)絡(luò )和算法從輔助駕駛過(guò)逐步過(guò)渡到完全自動(dòng)駕駛，最后到完全無(wú)人駕駛的階段。我們的自動(dòng)駕駛出租車(chē)叫蘿卜快跑，我們采用了不同方法，從第一天起，我們就用了全無(wú)人駕駛的方式運行。這些方法都各有其優(yōu)點(diǎn)。

奧拉馬：老實(shí)說(shuō)，我認為或許在明年的世界政府峰會(huì )上，所有車(chē)隊都是自動(dòng)駕駛的，由蘿卜快跑提供支持。

李彥宏：是的，我希望如此。你可以看到，中國的路況實(shí)際上相當復雜，相當有挑戰性，對吧？有時(shí)你會(huì )被一輛不知從哪里來(lái)的車(chē)加塞，還有摩托車(chē)在車(chē)流中穿梭；有時(shí)你不得不超過(guò)前面的公共汽車(chē)，這不是想象或某種未來(lái)主義的場(chǎng)景，這是中國一些城市每天都會(huì )發(fā)生的事情。

奧拉馬：如果要在世界各地的某個(gè)城市部署它，從決定部署到實(shí)際部署并看到它成為現實(shí)，需要多長(cháng)時(shí)間？

李彥宏：從技術(shù)上講，大約需要兩周的時(shí)間。

?奧拉馬：自動(dòng)駕駛是人工智能很好的應用，它預示著(zhù)一個(gè)積極的未來(lái)，人可以享受駕駛、享受樂(lè )趣、提高生產(chǎn)力。在這其中，有什么是你擔心的嗎？?

李彥宏：技術(shù)進(jìn)步非?？?，雖然我們已經(jīng)對至今取得的成就感到滿(mǎn)意，但想想六個(gè)月或兩年后，情況會(huì )有很大變化。大家爭先恐后，競爭也很激烈。這種創(chuàng )新也存在風(fēng)險。

盡管我們已經(jīng)證明，Robotaxi比人開(kāi)車(chē)安全得多，它至少更安全10倍。每年全球有超過(guò)100萬(wàn)人死于交通事故。但有了Robotaxi，死亡率可以大大降低。此外，如果你從我們的實(shí)際記錄中查看出險率，我們的出險率僅相當于人類(lèi)駕駛員的1/14。

這仍然是一個(gè)新行業(yè)、新領(lǐng)域，人們對事故的容忍度很低。我們非常重視安全問(wèn)題，截至今天，我們已經(jīng)在相對大規模的情況下運營(yíng)了兩三年，還沒(méi)有發(fā)生任何嚴重事故。