任正非:華為要向美國學(xué)習開(kāi)放性、包容性!
10月31日,ICPC(國際大學(xué)生程序設計競賽)北京總部官網(wǎng)公布了10月14日華為創(chuàng )始人兼CEO任正非與ICPC主席、教練及獲獎選手座談會(huì )紀要,任正非在與不同國家選手交流時(shí),談到了為何支持ICPC競賽、人工智能、教育改革、年輕人創(chuàng )業(yè)、華為被美國制裁、向美國學(xué)習、個(gè)人時(shí)間安排等多個(gè)話(huà)題。
任正非在座談會(huì )上強調,科學(xué)研究無(wú)國界,但技術(shù)和工程則可能存在國界。他指出,華為在技術(shù)實(shí)力上的積累得益于對開(kāi)放和包容的堅持,類(lèi)似于美國在科學(xué)技術(shù)上取得的成就。任正非表示,華為要繼續向美國學(xué)習開(kāi)放性、包容性,并認為這是企業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。
以下是任正非與ICPC主席、教練及獲獎選手座談會(huì )紀要全文
主持:歡迎ICPC基金會(huì )主席、各位教練和學(xué)生們,以及各位專(zhuān)家、領(lǐng)導。這是我們第二次在這里座談,去年我們舉行了ICPC華為冠軍杯挑戰賽,今年是第二屆。在競賽之前,我們有這個(gè)很好的機會(huì )來(lái)座談,進(jìn)行自由交流討論。
任總:感謝各位教練、選手光臨華為,我們非常榮幸今天在這里接待你們。我不太了解競賽的具體內容,但你們可以提問(wèn),我來(lái)回答。
1、提問(wèn):任總,您好。我們去年見(jiàn)面時(shí)聊得很開(kāi)心,我當時(shí)發(fā)現我們有一點(diǎn)想法是一樣的,年輕人應該聚到一起去發(fā)光發(fā)熱。您當時(shí)提到,希望我們可以和來(lái)自中國以及世界不同地方的學(xué)生見(jiàn)面和座談,感謝您給我們這個(gè)機會(huì )和大家座談。今天我并不是要問(wèn)具體的問(wèn)題,主要是想聽(tīng)聽(tīng)您對我們社區有什么意見(jiàn),以及您有什么洞察。
任總:感謝你們今天的光臨。大家就是一個(gè)“種子”,可以把我們交流的內容帶回你們國家去,生根發(fā)芽、開(kāi)花結果。我們共同促進(jìn)人類(lèi)社會(huì )的發(fā)展和繁榮。
2、提問(wèn):我來(lái)自日本,這是我第一次來(lái)到ICPC華為冠軍杯挑戰賽,我非常高興能參加這樣的全球化盛會(huì )。在日本,學(xué)生也有機會(huì )參加ICPC,尤其是編程非常優(yōu)秀的學(xué)生。但對于競爭性的編程競賽,我想分享一個(gè)頭疼的問(wèn)題,這些參加競賽的學(xué)生通常是在非常短的時(shí)間內寫(xiě)一小段程序,那他們可能失去了把自己的能力用在解決真正的社會(huì )問(wèn)題的興趣,如何通過(guò)這些編程的能力去改進(jìn)人類(lèi)的信息技術(shù)應用?ICPC華為挑戰賽是非常好的,他們就能了解到在全球范圍內人類(lèi)有哪些問(wèn)題是大家感興趣的。我非常高興有日本的學(xué)生也受邀參加了今天的座談以及參加挑戰賽,希望后續可以繼續組織下去,時(shí)限可以更久一些。
任總:日本是一個(gè)偉大的國家,無(wú)論是在材料科學(xué),還是精密零部件和精密機器制造,一風(fēng)堂、博多拉面……等方面,都是在世界上很領(lǐng)先。在人工智能時(shí)代,能促進(jìn)日本更加發(fā)達。
盡管今天日本來(lái)參加的人可能很少,但是我們交了朋友。你們可以通過(guò)電子郵件以及其他方式保持相互聯(lián)系,這個(gè)世界實(shí)際上就變得很小了;你們隨時(shí)隨地利用電子手段來(lái)溝通、傳播,這個(gè)時(shí)代變快了。大家知道,當年歐洲發(fā)明了火車(chē)、輪船,歐洲的速度變快了,中國那個(gè)時(shí)候還在趕著(zhù)牛車(chē)慢慢地走,甚至都沒(méi)有完整的公路。這就是為什么西方在工業(yè)時(shí)代領(lǐng)先中國幾百年的原因。但在今天信息時(shí)代,地球變得更小了。曾經(jīng)有企業(yè)家說(shuō),世界變成了一個(gè)村,村莊的村民可以在一起喝咖啡,一起吸收宇宙能量。但是我們可能是相隔萬(wàn)里,遠程共享咖啡時(shí)間,各自在屏幕前喝一杯,宇宙能量照樣能進(jìn)每個(gè)人的腦袋,你們也交到了世界上很優(yōu)秀的青年朋友。今天,信息速度的快慢,也標志這個(gè)地區的經(jīng)濟發(fā)展快慢。
華為將盡我們的能力繼續支持這樣的比賽。不僅僅是ICPC,還有其他的大學(xué)生世界競賽,如數學(xué)、物理、化學(xué)、信息……更多學(xué)科方面,我們將繼續組織和參加這樣的活動(dòng),為社會(huì )的發(fā)展做出一點(diǎn)貢獻。這類(lèi)活動(dòng)是有利于世界的,也有利于促進(jìn)我們公司內部的血液循環(huán)。一杯咖啡吸收宇宙的能量,我們可以互相吸收能量。我們共同來(lái)為繁榮世界的發(fā)展做一點(diǎn)努力。
3、提問(wèn):非常難得的機會(huì )見(jiàn)到您。今天現場(chǎng)各位都了解我們挑戰賽的賽制,我們很多選手參加這個(gè)活動(dòng)已有三、五年了。請問(wèn),現在人類(lèi)面臨要解決的最大挑戰是什么?如果華為或ICPC能幫助,我們能做什么貢獻,可以一起解決什么重大挑戰?
任總:俄羅斯是非常偉大的國家,俄羅斯在數學(xué)、物理、化學(xué)上都是非常偉大的,還有法國、美國等國家也都非常偉大,所以ICPC競賽有利于促進(jìn)不同國家之間的文化、科學(xué)和技術(shù)的交流。我要感謝七、八年前在莫斯科河畔與Nika喝了一杯咖啡,當時(shí)不知道這個(gè)小姑娘是當時(shí)ICPC的領(lǐng)導人,從此我才認識了ICPC,開(kāi)始加強了聯(lián)接,近幾年才有了深度的合作。在那之前我不知道ICPC,只知道俄羅斯有很多計算機程序設計世界冠軍。
從當前世界發(fā)展對人類(lèi)共同的挑戰來(lái)看,人工智能的迅猛發(fā)展有利于社會(huì ),也對社會(huì )產(chǎn)生了壓力。國家要求要就業(yè),企業(yè)要求要發(fā)展,這是有矛盾的,但這是一個(gè)社會(huì )問(wèn)題,不是由我們來(lái)?yè)鷳n(yōu)的,我們企業(yè)擔憂(yōu)的是如何讓技術(shù)促進(jìn)社會(huì )進(jìn)步,社會(huì )的平衡問(wèn)題需要政府來(lái)解決。在人類(lèi)社會(huì )發(fā)展的過(guò)程中,任何進(jìn)步都會(huì )有挑戰。例如當年在英國,當紡織機械發(fā)明出來(lái)的時(shí)候,紡織工人要摧毀那些紡織機械,但這也沒(méi)有阻止社會(huì )的進(jìn)步,現在我們穿的高級布料大多還是英國生產(chǎn)的,精密的紡織業(yè)基地還是在英國。我們作為技術(shù)專(zhuān)家,無(wú)法解決社會(huì )問(wèn)題,我們可以促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步,創(chuàng )造更多財富,社會(huì )怎么分配是政府思考的問(wèn)題。
4、提問(wèn):我來(lái)自羅馬尼亞,可能現在我們國家在數字世界上的發(fā)展還沒(méi)那么好。我想了解一下華為的故事,比如您在關(guān)鍵時(shí)刻做重要決策的故事,能否給我們分享?
任總:羅馬尼亞是一個(gè)美麗的國家,你們的三角洲河口沼澤地是最美的天堂,科學(xué)技術(shù)上也是一個(gè)很偉大的國家,我們的英語(yǔ)區技術(shù)中心是建在羅馬尼亞的。比如,世界一些偏遠的鄉村,當一個(gè)基站工程師在裝機的時(shí)候,他戴著(zhù)一個(gè)智能眼鏡,通過(guò)眼鏡就可以看到應該在哪里連接電纜,哪根線(xiàn)連到哪根線(xiàn);基站裝完之后,站在基站旁邊拍一張照片,然后發(fā)送到羅馬尼亞的技術(shù)中心;技術(shù)中心的專(zhuān)家通過(guò)智能自動(dòng)查看這張圖片,來(lái)看這些線(xiàn)路是否安裝正確,如果安裝正確,就可以加載軟件。這樣,在幾千公里比較偏遠的地方,基站設備就開(kāi)通了?,F場(chǎng)工程師的信息被記錄到檔案里,負責后續設備的維護。
我們西班牙語(yǔ)區的技術(shù)中心建在墨西哥,阿拉伯語(yǔ)區的技術(shù)中心位于埃及,我們通過(guò)全球化的服務(wù),來(lái)解決不同國家客戶(hù)的溝通問(wèn)題。而不是在每個(gè)國家建立一個(gè)本地中心,這樣成本很高。遠程服務(wù)是由于電信技術(shù)和智能技術(shù)的發(fā)達,我們判斷一個(gè)設備是否安裝正確,不用去現場(chǎng)看,而是幾千公里外遠程就可以看到基站是否安裝正確。
5、提問(wèn):我也來(lái)自羅馬尼亞。我知道華為在全球有很多研究中心,而且他們說(shuō)不同的語(yǔ)言,您認為語(yǔ)言是否是一個(gè)障礙,會(huì )導致華為不同地方的人沒(méi)有辦法高效地溝通或分享信息?華為是怎么解決這種語(yǔ)言障礙的?
任總:他們喝咖啡的時(shí)候可能用的是本地語(yǔ)言,但在工作中都會(huì )使用英語(yǔ),包括俄羅斯員工、阿拉伯員工、非洲員工、中國員工……都說(shuō)英語(yǔ)。所以,我們工作中只有一個(gè)標準語(yǔ)言,就是英語(yǔ)。每個(gè)人的英語(yǔ)都講得很好,除了我。
6、提問(wèn):我來(lái)自法國。作為年輕一代,我們要不斷推動(dòng)技術(shù)前沿,現在做的事情可能已經(jīng)被實(shí)現了。我們要如何推動(dòng)研究前沿繼續往前發(fā)展?華為在這方面做出了極大的貢獻,想聽(tīng)聽(tīng)您對于科技前沿推動(dòng)的看法。
任總:首先,法國在拿破侖時(shí)代確立了數學(xué)立國,所以法國的數學(xué)是很強的。我們在法國有兩個(gè)數學(xué)研究所,一個(gè)研究拍照,拍照主要是數學(xué),不單是物理學(xué);另一個(gè)是拉格朗日數學(xué)中心,有的菲爾茲獎獲得者在這個(gè)研究所工作,也有的菲爾茲獎獲得者和這個(gè)研究所有合作,他們研究的是未來(lái)10-20年里計算中可能出現的數學(xué)問(wèn)題,而不是著(zhù)眼于眼前的問(wèn)題。法國是一個(gè)非常有前瞻性、領(lǐng)袖性的國家。
第二,現在大家看到華為的產(chǎn)品非常漂亮,是誰(shuí)給他們穿上了漂亮的衣服?我們法國和意大利的美學(xué)研究所也參與了這項工作。二十多年前我們在法國建立了這個(gè)美學(xué)研究所,今天大家都看到,我們的產(chǎn)品很漂亮,這些產(chǎn)品有些是在法國設計的,法國對奢侈品的理解是非常強的。另外,我們在意大利建了美學(xué)研究所,法國其實(shí)應該叫美術(shù)研究所。美學(xué)是一種哲學(xué),意大利的美學(xué)所實(shí)際是研究一種美的哲學(xué),是一種人因工程、營(yíng)銷(xiāo)心理學(xué),研究人的體驗的關(guān)鍵因素、人的心理是如何想的,再來(lái)設計產(chǎn)品讓大眾接受。我們并非完全機械地制造一個(gè)產(chǎn)品,而是對心理學(xué)、美學(xué)的研究和推導過(guò)程中來(lái)設計產(chǎn)品,再通過(guò)數學(xué)、物理學(xué)、電子學(xué)……來(lái)實(shí)現,做出好的產(chǎn)品,才能適銷(xiāo)對路,對世界做出貢獻。
對于前瞻性的問(wèn)題,從過(guò)去的工業(yè)革命到智能革命時(shí),會(huì )產(chǎn)生挑戰。工業(yè)革命時(shí)代的主要哲學(xué)是形而上學(xué),是機械唯物論,產(chǎn)生了很多的定理、公式,使歐洲、日本……做出了非常多優(yōu)秀的工程機械,為世界服務(wù)。未來(lái)進(jìn)入信息世界,需要更高的哲學(xué)層面來(lái)研究世界的實(shí)現。我對人工智能不了解,尤瓦爾·赫拉利說(shuō)會(huì )產(chǎn)生靈魂,他的書(shū)太超前了,講的是兩千年以后的事情,可能是說(shuō)人工智能會(huì )產(chǎn)生智慧靈魂。如果人工智能可以自我再造的話(huà),我們人類(lèi)怎么辦?前沿到底前到哪里去,我不知道。但我認為,三十年內不會(huì )出現,還是要靠人來(lái)創(chuàng )造這個(gè)世界,只是用人少了。
7、提問(wèn):我來(lái)自北京大學(xué)。有兩個(gè)問(wèn)題:第一,您認為對下一代的教育,就當前的教育體制應該做哪些改革?第二,我們有一個(gè)擔心,今天在座的都是最優(yōu)秀的學(xué)生,在教育時(shí)我們有一個(gè)平衡和疑惑的問(wèn)題,我們把最好的學(xué)生教得更好,是否會(huì )使得在偏遠地區或教育不發(fā)達地區的學(xué)生更落后。我們應該如何達到這種平衡?教育如何均衡發(fā)展?
任總:我認為小孩一定要快樂(lè ),一定要有點(diǎn)精氣神,在快樂(lè )中自我發(fā)現自己的潛力。教育系統對小孩也要寬容一些,允許他們適當的差異化?,F在都是先進(jìn)的網(wǎng)絡(luò )了,鄉村可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò )平臺教育,填平知識鴻溝,他們也能知道世界的最先進(jìn)?,F在都有先進(jìn)的計算工具,許多知識是可以查閱的,孩子主要學(xué)會(huì )方法論。學(xué)生要快樂(lè ),心理要舒暢,社會(huì )才安寧。不是人人都能創(chuàng )造社會(huì )的,但是人人都要遵紀守法,為社會(huì )做出一點(diǎn)貢獻。只有少數杰出的人有可能成為社會(huì )的棟梁,這些人學(xué)習很苦、生活很苦,一生很苦,他們要去點(diǎn)燃新世界的火花,拿著(zhù)火把去照亮這個(gè)世界,那他們要擔負的責任就多。我非常支持某些名校的錄取條件,他們面試的前兩項就是“你是否照顧過(guò)孤兒,是否照顧過(guò)孤寡老人”,如果沒(méi)有,你就沒(méi)有履行社會(huì )責任。這些名牌大學(xué),培養的都是企業(yè)領(lǐng)袖、國家領(lǐng)袖、社會(huì )領(lǐng)袖……如果你不愛(ài)社會(huì ),只是為了多賺錢(qián),你就是社會(huì )價(jià)值觀(guān)的破壞者,而并不是社會(huì )的建設者。
我支持電子考試,在全世界各個(gè)角落都可以考試,你可以使用計算機或其他工具等各種方式來(lái)幫助你解決問(wèn)題。確認他的學(xué)習能力,可以通過(guò)面試來(lái)評定,面試也可以用電子。我們現在都是強調過(guò)去的方法,死記硬背,消耗孩子大量的精力去記一些不需要記的東西,這些東西網(wǎng)上隨便都能搜到。昨天有人告訴我,現在有些10歲左右的小孩,左手ChatGPT,右手豆包,用兩種人工智能的模型討論一個(gè)問(wèn)題,自己與自己打,這樣的小孩不就有可能是未來(lái)的天才嗎?
我們的社會(huì )要讓各種各樣的孩子快樂(lè )地成長(cháng),每個(gè)小孩應該在音樂(lè )、舞蹈、體育……上選擇有一樣愛(ài)好,這不就非常好嗎?教育一定要讓孩子擁有快樂(lè )的精神,快樂(lè )不是以金錢(qián)為中心。絕大多數人在工作中都快樂(lè ),而不是去比較金錢(qián),給自己心里造成壓力。這樣的教育制度可以慢慢使得社會(huì )和諧,大家不會(huì )產(chǎn)生這么多矛盾,社會(huì )不就更美好了嗎?這是我的簡(jiǎn)單體會(huì )。
8、提問(wèn):我是2017年開(kāi)始參加ICPC,現在國外讀博。作為選手、教練,能感受到這兩、三年華為對于競賽的支持是非常大的。在您看來(lái),對于有競賽背景的人才的看法,以及對他們未來(lái)的期待是什么?華為如此重視競賽的原因是什么?
任總:剛才我講了某些名校的錄取標準,錄取學(xué)生的高考成績(jì)基本都是很高的,但不僅僅是看分數,還有一個(gè)重要標準是要愛(ài)這個(gè)社會(huì )。我們支持競賽沒(méi)有更多的企圖,就是希望加強更多的交流。我們創(chuàng )造的一些東西,比如歐拉、鴻蒙以及一些開(kāi)源的軟件,我們全開(kāi)放,我們也像美國一樣,開(kāi)放、開(kāi)源的東西很多,促使技術(shù)進(jìn)步。鴻蒙、歐拉是開(kāi)源的,有一些系統我們開(kāi)放沒(méi)開(kāi)源,但大部分我們既開(kāi)放又開(kāi)源。我們主要是促進(jìn)交流,交流后如果你覺(jué)得對你們國家、對社會(huì )有用,可以要教材去。但教材不是我的,是版權所有者的,比如北京大學(xué)、清華大學(xué)……的,他給你教材的時(shí)候,你可能需要尊重別人的版權等,它也是開(kāi)放的。
我們主要是體現價(jià)值的開(kāi)放,對社會(huì )進(jìn)步的促進(jìn)。當然在這個(gè)過(guò)程中,我們也從你們身上吸收了一種能量,這種能量促進(jìn)我們改變。我們也經(jīng)常從社會(huì )上看各種信息,向外部學(xué)習。前一段時(shí)間,我們看施密特在斯坦福大學(xué)的講話(huà)后,我們成立了很多“小巧靈突擊隊”去推廣人工智能,“小巧靈”這個(gè)名字就是施密特提的。前兩天英偉達黃仁勛在高盛的采訪(fǎng)上的講話(huà),我們大家都在學(xué)習,聽(tīng)聽(tīng)他講了什么,當然我們也聽(tīng)聽(tīng)你們年輕人講了什么。
因此,我們是一種社會(huì )上的交流,不完全是有私利的,我們總要給社會(huì )做一點(diǎn)支持貢獻。這個(gè)貢獻有益于對方,也有益于我們。你們給我們很大的壓力,這樣我們內部的“封建土圍子”也就粉碎了。
9、提問(wèn):首先,非常感謝您的指導,你們是一個(gè)好的榜樣。如何幫助學(xué)生在這個(gè)過(guò)程中發(fā)展自己,成為未來(lái)的領(lǐng)導?華為原來(lái)是一家中國本地公司,后來(lái)成為全球領(lǐng)導者,在全球100多個(gè)國家和地區運營(yíng),你們是如何發(fā)展人才的?你們有20多萬(wàn)員工,他們說(shuō)的語(yǔ)言都不一樣,那你們有沒(méi)有什么項目或者技術(shù)去幫助他們?比如把他們分類(lèi),去培養不同的技術(shù)組合?,F場(chǎng)有非常多的人才,他們坐到一起,相互認識,他們也建立起了社交聯(lián)系。我想了解一下華為人才培養的秘密,如何幫助我們年輕的人才,通過(guò)這樣的項目能成為未來(lái)下一代的棟梁。
任總:我們在世界各地這么多的能力中心和研究中心,也是通過(guò)二、三十年的摸索后逐漸建立起來(lái)的。愛(ài)因斯坦在20多歲時(shí)就發(fā)明相對論,經(jīng)過(guò)一百多年,這個(gè)理論才被證實(shí)是正確的。愛(ài)因斯坦在普林斯頓大學(xué)時(shí)渴望和別人喝咖啡,因為他太寂寞了,他也不可能不斷地創(chuàng )造,使生活充滿(mǎn)了公式。他和別人喝咖啡時(shí),別人講的他聽(tīng)不懂,因為他對社會(huì )不了解,就像我們今天和小朋友喝咖啡,小朋友講的我們也聽(tīng)不懂,因為他們是新新人類(lèi),語(yǔ)言表達方式和我們不一樣。同樣,別人也不知道他這個(gè)偉大的人物講的“引力場(chǎng)”是怎么回事,大家相互都聽(tīng)不懂,但畢竟喝了咖啡,愛(ài)因斯坦解決了寂寞問(wèn)題。我們也是通過(guò)二、三十年的摸索才明白了這個(gè)世界。
我們也不懂菲爾茲獎數學(xué)家的語(yǔ)言,我在巴黎和他們交流,我帶著(zhù)翻譯,這個(gè)翻譯不是英文翻譯,是技術(shù)翻譯。但即使技術(shù)專(zhuān)家給我解釋?zhuān)乙矝](méi)有完全理解教授講的數學(xué)問(wèn)題,這個(gè)圖形和將來(lái)有什么關(guān)系,但我們允許他“胡說(shuō)八道”,我們繼續提供經(jīng)費支持。若果有一天,我們發(fā)現他的“胡說(shuō)八道”原來(lái)是有道理的,就對我們的產(chǎn)品推進(jìn)了改革。新新人類(lèi)說(shuō)的話(huà)、做出的東西,以前我們是聽(tīng)不懂的,但慢慢地就聽(tīng)懂了。就像我們聽(tīng)神仙講故事,不知道他講什么,慢慢地修道,慢慢就入道了。我們再慢慢組合起來(lái),這個(gè)組合需要一個(gè)相當漫長(cháng)的時(shí)間來(lái)相互理解,而不是有什么秘密。
10、提問(wèn):我來(lái)自美國。華為是一個(gè)全球性的企業(yè),現在陷入大國的紛爭,未來(lái)可能也會(huì )受到這種影響,你們是如何能夠一步步走到現在這樣的技術(shù)實(shí)力的?
任總:不管這個(gè)世界如何紛爭,理論是公開(kāi)的,因為科學(xué)研究是沒(méi)有國界的,有國界的是工程與技術(shù)。在工程與技術(shù)方面,企業(yè)可能是不公開(kāi)。比如,德國高鐵的剎車(chē)片,沒(méi)有論文,也沒(méi)有專(zhuān)利。中國要買(mǎi)剎車(chē)片,需要把舊的剎車(chē)片寄到德國去,德國才把新的剎車(chē)片賣(mài)給我們。
美國是科學(xué)技術(shù)非常發(fā)達的國家,這得益于他的開(kāi)放和包容。兩百多年來(lái),美國從一個(gè)非常落后的國家變成一個(gè)非常發(fā)達的國家,在于其開(kāi)放性、包容性,全球人才都到美國去創(chuàng )新,帶來(lái)文化多元化、社會(huì )多元化、以及科學(xué)技術(shù)的多元化,創(chuàng )造了偉大的美國。美國給全世界的所有國家、所有公司樹(shù)立了榜樣,那就是必須開(kāi)放,如果封閉起來(lái)就要落后。華為要向美國學(xué)習開(kāi)放性、包容性。
11、提問(wèn):我來(lái)自白俄羅斯。想了解一下您的個(gè)人時(shí)間是如何安排的?我知道您的空閑時(shí)間其實(shí)也是很重要的,您個(gè)人時(shí)間是怎么安排的?
任總:我最大的缺點(diǎn)就是沒(méi)有個(gè)人愛(ài)好。小時(shí)候比較淘氣,東淘淘西晃晃,由于家庭經(jīng)濟條件不好,并沒(méi)有形成真正的愛(ài)好。如果你一定要問(wèn)我的愛(ài)好,業(yè)余時(shí)間就是寂寞。也許有時(shí)就是看看書(shū)、上上網(wǎng),看看年輕人講的話(huà),這樣我和年輕人說(shuō)話(huà)的時(shí)候,他們知道我懂他們的語(yǔ)言,他們也就愿意和我喝咖啡了。我在網(wǎng)上學(xué)習網(wǎng)絡(luò )語(yǔ)言,年輕人的語(yǔ)言體系我能理解,就可以和年輕人說(shuō)到一起去了。
12、提問(wèn):您好,我來(lái)自波蘭。我今天在華為展廳看到了遠程控制相關(guān)的技術(shù)實(shí)踐,有許多國家不允許使用這些技術(shù)。我的問(wèn)題是,當遇到此類(lèi)監管問(wèn)題時(shí),如何讓技術(shù)更好地發(fā)展并造福社會(huì )?
任總:我們的數據庫就在當地國家,是接受當地國家監管的。你提到了遠程控制,我們在當地運營(yíng)數據,要得到這個(gè)國家的允許,得到當地運營(yíng)商的允許,它們打開(kāi)網(wǎng)關(guān)我們才能去服務(wù)的。接受這個(gè)國家的監管,才去行使,并非是任意所為的。
波蘭這個(gè)國家數學(xué)很厲害,是一個(gè)偉大的國家。除了居里夫人、哥白尼、肖邦、巴拿赫……外,還有許多非常偉大的科學(xué)家。所以我們在波蘭建立了研究所,波蘭的研究所也是很強大的。他們的具體業(yè)務(wù)我不太熟悉,但是你們華沙大學(xué)的副校長(cháng)Jan Madey我很熟悉,因為他是沈向洋推薦給我的一個(gè)很強的教練,前段時(shí)間我們還見(jiàn)過(guò)面。
13、提問(wèn):任總您好,我很好奇創(chuàng )辦一家公司是一種什么樣的體驗,它好玩嗎?如果有年輕人想創(chuàng )業(yè),您會(huì )給年輕人什么樣的意見(jiàn)和建議?
任總:如果當時(shí)我從軍隊轉業(yè)的時(shí)候,若給我一個(gè)小官當當,我也許就不會(huì )創(chuàng )業(yè)了。創(chuàng )業(yè)不是好玩,是生活被逼無(wú)奈才創(chuàng )業(yè)的。創(chuàng )業(yè)就要解決老婆孩子吃飯的問(wèn)題,如果老婆孩子沒(méi)有飯吃,創(chuàng )業(yè)不好玩。我們那個(gè)時(shí)候是非??嗟?,賺不到錢(qián),是沒(méi)有路可走的。所以,創(chuàng )業(yè)不是為了快樂(lè )。
如果年輕人想創(chuàng )業(yè),那就要為了自己的理想無(wú)怨無(wú)悔,哪怕淪為乞丐。字節跳動(dòng)的創(chuàng )始人在創(chuàng )業(yè)之初也很艱難,東一榔頭西一棒子,走半天走不出路來(lái),差點(diǎn)就陷入非常困難的境地了,但是最后字節成為了世界上最偉大的公司之一。所以,創(chuàng )業(yè)不好玩,沒(méi)路可走才去創(chuàng )業(yè)。
14、提問(wèn):您好,我來(lái)自瑞典。我想了解您對未來(lái)AI的看法,它會(huì )作為工具取代人類(lèi)的工作,讓人們有更多時(shí)間享受生活嗎?
任總:世界走向人工智能的潮流是不可阻擋的。由于芯片、算力……各種技術(shù)的發(fā)達,促進(jìn)了智能時(shí)代的到來(lái),就像英國發(fā)明了火車(chē)、紡織機械、輪船一樣,它產(chǎn)生了時(shí)代的轉折點(diǎn)?,F在這個(gè)時(shí)代的轉折點(diǎn)是人工智能的應用。如果有機會(huì )去參觀(guān)中國的天津港,從裝船、運輸、堆垛,包括通過(guò)海關(guān),一百多平方公里的土地上,幾乎沒(méi)有一個(gè)人。煉鋼是很苦的,火很烤,現在煉鋼爐前沒(méi)有人,軋鋼機前也沒(méi)有人;以前要舀出鋼水來(lái)檢驗鋼鐵的成份,現在戴眼鏡就可以判斷鋼水是否合格。說(shuō)到煤炭,幾百多米深的地下,可以用人工智能挖煤了。
這個(gè)時(shí)代一定會(huì )降低對人力的需求,但是創(chuàng )造的總財富增加了,可以養活被裁掉的人。被裁掉的人不干活,少拿點(diǎn)錢(qián);干活的人多拿錢(qián)。社會(huì )總價(jià)值由于技術(shù)進(jìn)步是在增加,而不是在減少。任何國家只有可能在總財富增加的情況下完成對社會(huì )財富的合理分配,這是一個(gè)社會(huì )問(wèn)題,我們討論的是技術(shù)問(wèn)題。
15、提問(wèn):華為在過(guò)去幾年也受到了美國的制裁。在技術(shù)發(fā)展過(guò)程中,區域競爭和沖突也在加劇,您認為未來(lái)華為會(huì )扮演什么角色?
任總:絕大多數的企業(yè)并沒(méi)有受到美國的制裁,開(kāi)放創(chuàng )新是世界的主潮流。美國的技術(shù)、工具很好,為什么不用?一定要用。華為不能用,沒(méi)辦法才自己去制造工具的。開(kāi)放創(chuàng )新是世界主潮流。開(kāi)放創(chuàng )新,利用別人的先進(jìn)成果,才是一個(gè)企業(yè)真實(shí)的出路。
16、提問(wèn):您好,我來(lái)自保加利亞??梢灶A見(jiàn)未來(lái)市場(chǎng)上的就業(yè)機會(huì )很少,如何在這樣的環(huán)境下,鼓勵學(xué)生成為能找到工作的十分之一?
任總:保加利亞的玫瑰非常漂亮。你說(shuō)的這種情況將來(lái)是會(huì )發(fā)生的,能創(chuàng )造收入、創(chuàng )造機會(huì )窗的時(shí)限在縮小。但在座的人不會(huì )找不到工作,只要你覺(jué)得適應、合理、喜歡,就會(huì )找到工作。要適應新的社會(huì )、新的挑戰,還是需要學(xué)習的。但是,找不到工作的人能不能幸福的生活?也是可以的。澳大利亞的人們不就很幸福嗎?資源很發(fā)達,大家都有收入,有陽(yáng)光、沙灘,很幸福。中國人怎樣幸福呢?提高教育質(zhì)量,適應社會(huì )發(fā)展的形勢。
17、提問(wèn):我來(lái)自阿根廷。世界變小了,可以與世界各地的人喝咖啡。但我也發(fā)現,大家疫情期間在線(xiàn)上上課,比在現場(chǎng)更加害羞。華為非常的國際化,我相信你們的團隊也是分布在各地的。我的問(wèn)題是,您覺(jué)得人們在各地遠程工作和大家都在同一個(gè)地方工作有什么樣的差異?您對于面對面溝通和虛擬溝通是怎么看的?
任總:阿根廷是很美麗的國家,我去過(guò)阿根廷很多次。我吃過(guò)阿根廷的牛肉,也喝過(guò)阿根廷的酒,阿根廷的酒便宜質(zhì)量好。
面對面的交流肯定比網(wǎng)絡(luò )交流好,但世界無(wú)法做到隨時(shí)面對面交流,所以網(wǎng)絡(luò )交流一定存在。比如,我們在結算上有三個(gè)時(shí)差中心,中國、羅馬尼亞、墨西哥。最早我們的結算中心在阿根廷,因為阿根廷的成本低,很多結算中心都放在阿根廷,為全世界算賬。網(wǎng)絡(luò )化能夠節約大量的交通成本、溝通成本。華為推行全球化,已經(jīng)解決這個(gè)問(wèn)題,包括巴西。巴西這個(gè)國家的法律太復雜了,律師要搞懂巴西的法律都是非常難的。我們花了20年時(shí)間,終于在巴西從虧損走向了盈利。我們首先在巴西實(shí)現了ERP的智慧化管理,我們用電子化操作取代手工操作,以應對巴西復雜的法律。所以,網(wǎng)絡(luò )上的溝通,習慣了就好了。
面對面的溝通是好,但是如果只能面對面溝通,容易形成封閉,慢慢的就變成孤島了。還不如你在你那個(gè)地方,我在我這個(gè)地方,在網(wǎng)上喝咖啡,你手里的咖啡很香,我手里的咖啡也很香。我最喜歡的就是哥倫比亞的咖啡,為了這個(gè)咖啡,我又回酒店去喝了第二杯。在愛(ài)爾蘭的一位科學(xué)家,不愿意在都柏林工作,一定要在家鄉,我們就跑到他的家鄉,為這位科學(xué)家建了一個(gè)研究所,多了一個(gè)所長(cháng)、一個(gè)秘書(shū),只為他服務(wù)。5G極化碼是人類(lèi)社會(huì )的偉大發(fā)明,發(fā)明者是土耳其的一位教授,他寫(xiě)了一篇論文上網(wǎng)以后,我們解析了論文,發(fā)現了極化碼用在5G上,極化碼促進(jìn)了5G的大發(fā)展。5G成為一個(gè)大產(chǎn)業(yè),我們在工程化方面做了很多工作。
18、提問(wèn):任總您好,我來(lái)自清華大學(xué)。之前聽(tīng)您說(shuō)在創(chuàng )業(yè)時(shí)受到一些生活壓力的影響。在過(guò)程中,可能也有很多奇妙的宇宙能量將您引領(lǐng)到不同的地方。華為作為一個(gè)整體,受到了一些來(lái)自現實(shí)世界中的限制。我特別好奇的是,請任總設想下,在理想化的世界中,您可以自由地做自己想做的任何事情,您最想做的事情是什么,或者說(shuō)您理想的生活狀態(tài)是怎樣的,在什么樣的狀態(tài)下您是最幸福的?
任總:我很羨慕你,沒(méi)經(jīng)受過(guò)饑餓,不知道饑餓為何物。我們年輕的時(shí)候是經(jīng)受過(guò)饑餓的,那個(gè)時(shí)代人生的夢(mèng)想是吃一個(gè)饅頭。對于你們來(lái)說(shuō),現在晚餐想要吃一個(gè)饅頭都能吃到,我們那個(gè)年代沒(méi)有。
我創(chuàng )業(yè)的那個(gè)時(shí)代也正是整個(gè)時(shí)代的轉換點(diǎn),中國從計劃經(jīng)濟轉到市場(chǎng)經(jīng)濟,我們從軍隊轉業(yè)成為地方老百姓,我們什么都搞不明白,怎么去賺錢(qián)呢?打工都不行,打工也是市場(chǎng)經(jīng)濟的。我們以為市場(chǎng)經(jīng)濟有的是機會(huì )。我創(chuàng )業(yè),不是像大家想象的那樣有什么理想,就是為了活下來(lái),為了有飯吃。我們那個(gè)時(shí)候,是生活所迫,無(wú)怨無(wú)悔,沒(méi)有退路,只有往前走,還不能談夢(mèng)想。
到今天,也還不能說(shuō)我們就能活下來(lái)。中國99%的公司是可以與美國合作,他們沒(méi)有受到制裁,他們的芯片算力比我們的高,他們能買(mǎi)到的東西比我們好。在這樣的條件下,未來(lái)幾年我們能不能為生存活下去?不要看我們今天和大家歡聚一堂,以為我們有偉大的夢(mèng)想,不是,我們還在掙扎中。我們內部講話(huà)與跟你們的聊天,完全不是一個(gè)量級,我們內部講話(huà)還在講怎么克服很多困難。
我很崇拜你們。為什么呢?你想想,我們年輕時(shí)做夢(mèng)都不會(huì )想到進(jìn)清華,我哪敢做清華夢(mèng)啊。我們那個(gè)山溝溝里,能讀個(gè)大學(xué)就很偉大了,還想讀清華、讀北大?根本沒(méi)有這個(gè)可能。你們有這么好的條件,將來(lái)?yè)撈饎?chuàng )造人類(lèi)新命運的使命來(lái),你們有巨大的機會(huì )窗。你們要履行社會(huì )責任,將來(lái)你們不是社會(huì )領(lǐng)袖、政府領(lǐng)袖,可能就是企業(yè)領(lǐng)袖,一定要愛(ài)這個(gè)社會(huì ),一定要給社會(huì )貢獻力量,美好的社會(huì )是共同來(lái)創(chuàng )造,不能把錢(qián)裝在自己口袋里就高興了。我羨慕你們年輕人,讀這么好的學(xué)校。
19、提問(wèn):任總好,我來(lái)自墨西哥。幾個(gè)月前,我們學(xué)校演出了一部精彩的舞臺劇,講述了一位牧師來(lái)到中國布道,同時(shí)從中國文化中學(xué)到了許多道理的故事。我相信人們現在是非常開(kāi)放并愿意向他人學(xué)習的,想聽(tīng)聽(tīng)您的看法,我們應該從中國文化中學(xué)習什么?
任總:墨西哥是個(gè)很偉大的國家。我去過(guò)坎昆好幾次,陪我太太一起看過(guò)瑪雅的金字塔,但我至今也沒(méi)搞清楚瑪雅文明。我認為,墨西哥文明和中國文明一定能產(chǎn)生新的價(jià)值。中華文明和世界文明都有共同之處。中華文明最早是保守的,歷時(shí)五千年能存續下來(lái)就是因為保守性,保守如果不打破就不能產(chǎn)生能量,必須要外面產(chǎn)生能量,所以鄧小平開(kāi)放改革,讓外部的能量進(jìn)來(lái)。你看外資一進(jìn)來(lái),中國就學(xué)明白了。
文明的沖突不是利益的沖突,文明的沖突要產(chǎn)生一種火花,就是價(jià)值的火花。西方發(fā)明的火車(chē)、輪船,中國使用了就會(huì )進(jìn)步。你們應該去坐坐中國的高鐵,速度很快,中國高鐵的進(jìn)步就是來(lái)自世界的文明。兩個(gè)月前,我陪太太去貴州看橋,世界十座最高的橋梁,有六座在貴州。貴州的高橋、高鐵、高速公路把過(guò)去的“山河破碎”(他們形容貴州的地理環(huán)境,山谷裂開(kāi)了,過(guò)去叫“地無(wú)三里平”)連起來(lái),變成了高架的富饒平地。
文明要是產(chǎn)生沖突,不是誰(shuí)要征服誰(shuí),而是互相學(xué)習,共同創(chuàng )造新的價(jià)值,各自在國家的邊界里創(chuàng )造幸福的生活環(huán)境。一百年前,聯(lián)合國法律沒(méi)有完全界定國家邊界時(shí),矛盾沖突大?,F在國家的邊界已經(jīng)固定了,文明不應該產(chǎn)生沖突,應該共同創(chuàng )造新的價(jià)值。我剛才講的,5G技術(shù)的數學(xué)方程來(lái)自于土耳其,人工智能的很多數學(xué)研究來(lái)自于俄羅斯、法國、美國、加拿大……數學(xué)家的算法。數學(xué)家畫(huà)的神奇的符號,只有神仙能看懂。在聯(lián)合國的制度環(huán)境下,各個(gè)國家的法律邊界都界定下來(lái)后,文明應該產(chǎn)生一種新的價(jià)值,而不是靠戰爭去搶奪土地。
世界各種文明應該共同創(chuàng )造價(jià)值,而不是這種文明一定要取代那種文明,沒(méi)必要。每個(gè)國家各自創(chuàng )造自己的文明,用貨幣做橋梁等價(jià)交換,慢慢地通過(guò)世界自由貿易相互開(kāi)放,世界文明正在互相融合。
20、提問(wèn):任總您好,在我國因為教育體制的關(guān)系,學(xué)生在中學(xué)、小學(xué)階段進(jìn)行研究或者參與我們現在做的競賽,會(huì )受到一定的抑制,因為它可能會(huì )影響課業(yè)成績(jì),無(wú)法在今后獲得良好的教育機會(huì )。對于這種情況您是怎么看的?我們的算法競賽低齡化趨勢明顯,您認為中小學(xué)生應該在競賽或者研究方面投入更多的精力,還是應該先保證學(xué)習成績(jì)良好?
任總:我不從事教育行業(yè),所以我對教育不夠了解,我也不知道應該給你怎么回答。
我舉個(gè)例子,大家知道《我的阿勒泰》的作者李娟吧?我有時(shí)在晚上睡覺(jué)前會(huì )放幾段她的散文朗讀,就像催眠曲一樣,聽(tīng)著(zhù)聽(tīng)著(zhù)就睡著(zhù)了。李娟這個(gè)孩子沒(méi)錢(qián)讀書(shū),跟外婆撿破爛,從撿來(lái)的報紙上認字,認得的幾個(gè)字圈起來(lái)發(fā)現是一句話(huà),這就是她的人生啟蒙。她只有初中文化程度,現在中國的文學(xué)大獎基本都拿到了。每個(gè)人都拿她的書(shū)去朗讀,她的書(shū)傳播得越來(lái)越廣。如果不看《我的阿勒泰》這部電視劇,我怎么知道李娟呢?看完電視劇后,很多人就去買(mǎi)她的書(shū),她的文字很優(yōu)美。怎么產(chǎn)生人才?不一定是成績(jì)好。
我也不知道應該怎么學(xué)習好。我認為,孩子最大的事情是要發(fā)現自己的優(yōu)點(diǎn)在哪兒,就圍繞你的優(yōu)點(diǎn)去成長(cháng),別管短板是不是要補完,補不起來(lái)就算啦。你看,鄭欽文網(wǎng)球打得好,歌也唱得好,她專(zhuān)注取得了突破,不一定要全面發(fā)展,也不要追求全才,就突出了自己的最優(yōu)勢。王欣瑜覺(jué)得沒(méi)有希望參加奧運會(huì )網(wǎng)球比賽,把球包、球鞋都寄走了,開(kāi)賽前一個(gè)小時(shí)她正在吃飯,突然接到電話(huà)問(wèn)“奧運會(huì )還有一個(gè)小時(shí)開(kāi)賽,你能不能替補去參加比賽呢”,她去參賽了,還獲得了混雙亞軍。我認為,機會(huì )是存在的,人有可能偶然碰到機會(huì ),但是你如果沒(méi)有平時(shí)的功夫,機會(huì )來(lái)了也是白搭。
21、提問(wèn):您好任總,我是去年入職華為,也是通過(guò)ICPC Challenge這個(gè)渠道了解華為的。在工作過(guò)程中,請問(wèn)任總,如果我以后想當研究部部長(cháng),或者甚至是到您這樣的位置,您覺(jué)得我需要抓住哪些機會(huì ),或者需要具備哪些特質(zhì)?
任總:哈哈,我可回答不了。怎么到我這個(gè)位置?我想一定會(huì )到的,因為我遲早都會(huì )去世的,總有一個(gè)人要到我這個(gè)位置。是不是你,我不知道。怎么設定這個(gè)步驟,你去搜搜導航吧!
22、提問(wèn):華為在技術(shù)上面非常先進(jìn),可以用通信技術(shù)支持遠程會(huì )議。請問(wèn)你們更喜歡用遠程會(huì )議交流,還是面對面交流?
任總:我覺(jué)得都可以。我們開(kāi)會(huì )經(jīng)常有人在視頻上,我首先問(wèn):“你在線(xiàn)嗎,聲音聽(tīng)不聽(tīng)得到?”他答復在線(xiàn)與會(huì )就行了。遠程會(huì )議或面對面會(huì )議,能喝咖啡就盡情地喝。咱們在一起喝杯咖啡多不容易呀,盡情地喝吧!
歡迎大家常來(lái)。如果你想和我喝咖啡,只要預約就行了。因為我平時(shí)也沒(méi)有太多事做,只要秘書(shū)排好時(shí)間,我可以和每個(gè)人喝咖啡。大家不要客氣,這么多人一起來(lái)的機會(huì )是少的,但是單獨見(jiàn)面的機會(huì )是多的。謝謝大家的光臨!
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