柯炳粦：模擬本來(lái)就需要精英

　　在工業(yè)和信息化部的指導下，由中國電子工業(yè)科學(xué)技術(shù)交流中心(工業(yè)和信息化部軟件與集成電路促進(jìn)中心)(簡(jiǎn)稱(chēng)CSIP)和濟南市經(jīng)濟和信息化委員會(huì )共同主辦的2011中國集成電路產(chǎn)業(yè)促進(jìn)大會(huì )暨第六屆“中國芯”頒獎典禮于12月16日在濟南隆重召開(kāi)。

　　以下是記者對于廈門(mén)優(yōu)迅高速芯片有限公司董事長(cháng)柯炳粦的采訪(fǎng)實(shí)錄：

　　記者：介紹你們公司的業(yè)績(jì)和特點(diǎn)?

　　柯炳粦：我們的產(chǎn)品被評上“中國芯”，這是非常振奮的一件事。我們公司做了8年，我們是留學(xué)生創(chuàng )業(yè)企業(yè)，是海歸跟本土的結合，也是比較成功的一家企業(yè)。2003年注冊，以海歸的技術(shù)入股，盡快啟動(dòng)建立平臺。我們主要從事的領(lǐng)域是光通信前端系列芯片。8年前組建公司已經(jīng)瞄準中國的光纖大戶(hù)，特別是去年中央推出的“三網(wǎng)合一”，我們做這一塊非?；A的芯片，這一塊就小小幾個(gè)芯片，長(cháng)期被英美壟斷，國內市場(chǎng)上基本是空白點(diǎn)。從2003年注冊到現在已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化，而且是中國通信市場(chǎng)唯一一家能夠做到量產(chǎn)的，美國就兩家，一個(gè)是美信公司，還有一個(gè)是MSB。英國也有兩家，跟我們同時(shí)進(jìn)行的，這也是從美國分列出去的，美國人在英國硅谷創(chuàng )建的，一個(gè)是跟我們差不多時(shí)間注冊，一個(gè)是2001年。全世界做這個(gè)行業(yè)的芯片的屈指可數，2003年我們在中國注冊，當時(shí)在中國同時(shí)進(jìn)行的也有一兩家，但都沒(méi)做起來(lái)。這是這個(gè)行業(yè)的大概整體狀況。我們從成立的那一天就是跟英美老派競爭。我們從低速率百兆到千兆，2003年我們注冊的時(shí)候一百兆中國大概就是這樣，但是經(jīng)過(guò)這幾年已經(jīng)到了2.5G，這個(gè)G是速率帶寬的概念，我們大概做了七八年。

　　記者：為什么面向產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候會(huì )這么難?

　　柯炳粦：模擬。我這個(gè)芯片主要是模擬，模擬本來(lái)就需要精英，現在講數字，芯片是非常多的種類(lèi)，有上萬(wàn)種包括高端和低端的，但是模擬這一塊中國跟國外比落后很多。數字我們現在沒(méi)問(wèn)題，數字有一些人才，模擬的人才奇缺。我記得七八年前美國有幾十萬(wàn)的工程師，中國幾十個(gè)都找不到，高端的人才幾乎找不到。這幾年高校注意培養還有相關(guān)的海歸回來(lái)，推動(dòng)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

　　通信這一塊做模擬。我們這一款評“中國芯”的是模擬跟數字的結合，這個(gè)難度就更大了，就是有一個(gè)傳輸芯片，同時(shí)還要智能鍵控，在通信跑的過(guò)程中還要可以鍵控。另外，模擬需要很強的經(jīng)驗。為什么海歸一回來(lái)就建立平臺?他們需要經(jīng)驗，芯片本身的設計還加上封裝、產(chǎn)業(yè)化，我們專(zhuān)做芯片設計公司主設計在這里，核心技術(shù)在自己手上，芯片里面分得很細的，集成度也很高，模擬做好比較難。我們做成功是非常幸運的。

　　記者：你們的工藝在哪?

　　柯炳粦：剛開(kāi)始都在國外，那時(shí)候國內是很低的，粗得不得了，當然現在中芯國際起來(lái)了，比如說(shuō)巨頭就是臺積電，美國最大的代表就是IBM。晶圓制造最成功的在臺灣，今天會(huì )上也介紹了幾款，臺灣最成功的像臺積電、TMC、臺聯(lián)電，過(guò)去還有一個(gè)新加坡特許的。我去過(guò)臺積電，它現在也轉移到中國了，上海張江那邊有一個(gè)8寸的。

　　記者：封裝呢?

　　柯炳粦：封裝已經(jīng)非常成熟了，封裝在國內的幾個(gè)上市公司，像蘇州的固锝，現在這個(gè)也是上市公司，還有長(cháng)電和原來(lái)軍工的天水。中國的封裝產(chǎn)業(yè)鏈非常完整，而且提供的服務(wù)也非常好，這是我們比較幸運的。2003年、2004年我們都得到外面去封裝，長(cháng)電這幾年發(fā)展得很快。集成電路芯片一是本身設計，再就是測試，再就是封裝。

　　記者：您這邊發(fā)展的情況是怎樣的?我雖然接觸你們公司比較早，但是沒(méi)有深入了解。

　　柯炳粦：優(yōu)迅在基金上是一個(gè)奇跡，我以25萬(wàn)美金組建注冊這個(gè)公司，把海歸的技術(shù)落戶(hù)在這里，緊接著(zhù)增資擴股。在國外做我們同樣這個(gè)水平，沒(méi)有2000萬(wàn)美金不要啟動(dòng)。我本身不是這個(gè)業(yè)內的，也可能無(wú)知無(wú)畏，但當時(shí)有技術(shù)，我原來(lái)的商業(yè)背景比較好，過(guò)去也做高新技術(shù)的投資，真正的股東投了1500萬(wàn)的資本金做到今天。這里面非常重要的是，正好趕上國家政府對這個(gè)非常重視，工信部就不用說(shuō)了，還有國家發(fā)改委的產(chǎn)業(yè)發(fā)展基金。我這幾年拿了很多國家的立項，一個(gè)產(chǎn)品就是幾百萬(wàn)，優(yōu)迅公司就是以民營(yíng)和海歸為主，現在它的構成是國家資本加上項目支柱。所以我們非常幸運。在“十一五”期間，國家非常重視這個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)，給了我們很多在政策上的支持，所以我們用最少的投入持續發(fā)展。當然這個(gè)產(chǎn)業(yè)的意義很大，國外長(cháng)期壟斷，它說(shuō)兩塊美金就是兩塊美金，我百兆的產(chǎn)品已經(jīng)賣(mài)到一塊人民幣，我在引導中國的價(jià)，這是我們很有意義的。另外，我們國家長(cháng)期沒(méi)有自己的芯片，長(cháng)期依賴(lài)國外，我們有一個(gè)很強勢的技術(shù)支持方案，芯片是核心技術(shù)。優(yōu)迅用最少的資金啟動(dòng)，然后除了股東逐漸注資再就是產(chǎn)品推出、政府的支持，“十二五”就更好了，信息產(chǎn)業(yè)屬于新興戰略產(chǎn)業(yè)。

　　記者：未來(lái)發(fā)展有什么計劃?

　　柯炳粦：我們從百兆做到2.5G，過(guò)去畢竟國外壟斷，我們一開(kāi)始兼容它，也就是去跟它。從近兩年，國內的工程師本土團隊培養起來(lái)，就開(kāi)始創(chuàng )新。這次我們被評委“中國芯”的芯片，創(chuàng )新含義很大，集成三合一，就是幾個(gè)不同種類(lèi)的芯片合三為一，這樣體積小，成本就低了。當然在這個(gè)層面對技術(shù)的要求更高了，所以我們自己創(chuàng )新了?，F在這個(gè)技術(shù)含量至少比國外的廠(chǎng)家快3-6個(gè)月。中國光通信的模塊基地轉向中國，我們有很好的市場(chǎng)基礎。

　　記者：你們?yōu)槭裁丛趶B門(mén)辦這個(gè)公司?

　　柯炳粦：廈門(mén)人文。說(shuō)實(shí)話(huà)，海歸這批人當時(shí)跑了很多，而且廈門(mén)這種地方做這種產(chǎn)業(yè)是很好的，它跟硅谷很有特點(diǎn)，它有廈門(mén)大學(xué)，它一定要有大學(xué)背景。我們在發(fā)展過(guò)程中也得到廈門(mén)大學(xué)相關(guān)團隊的支持，廈門(mén)還有集美大學(xué)。廈門(mén)的人口基數不大，但是它有幾所大學(xué)做支撐，教育基數很大。廈門(mén)是特區，2002年就在全國率先立法規定一個(gè)海歸的政策，比如說(shuō)技術(shù)股權可以突破不受比例限制?，F在的“千人計劃”我們在八年前已經(jīng)用法律的形式固化了，這對于他們他們很有吸引力。廈門(mén)非常重視，一是人文，再就是當地有一個(gè)非常好的政策，現在廈門(mén)用自己的財政建立了IC的平臺，投資一億多，企業(yè)的創(chuàng )業(yè)在設備和軟件上可以低成本。它有獨特的一些條件。

　　記者：其他的產(chǎn)業(yè)園就沒(méi)有這么優(yōu)惠的政策?

　　柯炳粦：我相信也有，但廈門(mén)至少做得比較早。

　　記者：您是從事什么行業(yè)的?專(zhuān)門(mén)搞投資的?

　　柯炳粦：我科班學(xué)法律的，我90年代下海，原來(lái)在高校待過(guò)，而且也當了官，在高校資源也比較好。我是64后，屬于第一波下海經(jīng)商的，當時(shí)做進(jìn)出口貿易，我那時(shí)候歐美，一年走過(guò)很多國家，覺(jué)得人家的科技不一樣。我90年出國，每年出去兩三趟。我在90年代的時(shí)候已經(jīng)關(guān)注這種，也做了投資。前面投了一個(gè)企業(yè)很成功，華為在90年代還不大的時(shí)候，我的產(chǎn)品就進(jìn)華為了。這次投的這個(gè)企業(yè)市場(chǎng)是一樣的。

　　記者：您的意思是，您好幾家企業(yè)嗎?

　　柯炳粦：我做過(guò)幾家企業(yè)，我有一個(gè)很好的股東團隊，優(yōu)迅的建立得益于這些基礎和條件，碰到一些海歸愿意來(lái)創(chuàng )業(yè)。這次大會(huì )的主題非常好，芯片是個(gè)核心技術(shù)，但是這個(gè)核心技術(shù)縱向來(lái)看本身就很高，像百兆、千兆、2.5G，我們現在正在做跟國外同樣賽跑的4個(gè)G，我們派工程師在美國培訓也回來(lái)了，都在做更高的技術(shù)。這是縱向發(fā)展。橫向發(fā)展怎么辦?這次大會(huì )提了一個(gè)整機與芯片的聯(lián)動(dòng)。去年行業(yè)協(xié)會(huì )在無(wú)錫開(kāi)了個(gè)會(huì )，命題是“芯片與物聯(lián)網(wǎng)”。這次命題對于芯片和核心技術(shù)橫向的發(fā)展提了新思路。我們有這個(gè)條件的，我們橫向去發(fā)展技術(shù)都在自己的手上，往這個(gè)方向發(fā)展是很快的，要做產(chǎn)業(yè)規模也很大。芯片據統計是一塊芯片可以帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)一百塊的產(chǎn)值。

　　記者：您是怎么計算出來(lái)的?

　　柯炳粦：這是一個(gè)規則，比如說(shuō)OEO，我們的芯片在OEO的系統不叫軟件增值了，它的制造成本也高，我們也有這方面的策劃。今天會(huì )場(chǎng)給我們提出要進(jìn)入行業(yè)，我們在專(zhuān)攻通信，實(shí)際上有光的地方都有這種通信的概念，比如說(shuō)中國的電力網(wǎng)、鐵路都在走向光通信，讓行業(yè)差異化我們也可以進(jìn)去。

　　記者：鐵路也有光通信嗎?

　　柯炳粦：你只要仔細看，每一個(gè)鐵路邊上低下有光線(xiàn)。

　　記者：用于通信的嗎?

　　柯炳粦：對，通信的光線(xiàn)。一些光的傳輸速度、成本是銅所不能代替的。這個(gè)產(chǎn)業(yè)現在在中國有非常好的機遇。

　　記者：為什么中國的寬帶速率還是這么低?國外基本上是100兆以上的。

　　柯炳粦：從這幾年的時(shí)間和這個(gè)程度，中國在不斷地改進(jìn)，跟美國日本可能沒(méi)法比，跟歐洲其他國家比，我們不見(jiàn)得落后。這幾年信息革命中國走得非?？?，特別是在金融危機，我們有一個(gè)彎道超車(chē)，包括集成電路和芯片，這就是信息產(chǎn)業(yè)的龍頭行業(yè)。

　　記者：這個(gè)也是跟芯片水平有關(guān)系嗎?

　　柯炳粦：有關(guān)系。

　　記者：這個(gè)只用國內的芯片，沒(méi)有用到國外的技術(shù)?

　　柯炳粦：過(guò)去誰(shuí)都認為中國的衣服做得很好，鞋做得很好，我們在傳統制造業(yè)已經(jīng)做得非常成功，包括這幾年的機械制造。但是在核心技術(shù)包括高級芯片，我們跟人家是有距離的，特別是在集成電路、晶圓這一塊有差距的。我們現在關(guān)注的是民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)資本投入這一塊，目前來(lái)說(shuō)它投入也很艱難，這個(gè)行業(yè)本身就是風(fēng)險非常大，要么死，要么活得很瀟灑，問(wèn)題是能不能熬得過(guò)。它投資是非常大的。比如說(shuō)我們現在投40納米的技術(shù)，一次投兩三百萬(wàn)美金，要投出去不成那就是垃圾，就是廢品，所以他需要一個(gè)非常高超的設計技術(shù)和工藝技術(shù)的結合，還要對整體的把握。

　　記者：中國的IC設計人才都比較年輕，或者干幾年都當領(lǐng)導了。

　　柯炳粦：IC產(chǎn)業(yè)的設計人才是80后，我們公司以海歸為主，這七八年我們最大的財富是培養了本土的80后，我現在的主力工程師都是80年、81年的。2001年以后國內高校才重視這個(gè)專(zhuān)業(yè)，什么叫微電子?過(guò)去就叫電子。

　　記者：我聽(tīng)說(shuō)像華為的工程師干四五年要么當領(lǐng)導，要么跳槽。

　　柯炳粦：華為我去了，華為有1500號的設計人才。設計企業(yè)本身就善于把握技術(shù)，還有一個(gè)培養人才。這就是我們?yōu)槭裁凑f(shuō)累和難的地方，聘請海歸非常累，所以要培養國內的工程師。這幾年培養的研究生和博士過(guò)去講沒(méi)平臺，如果企業(yè)給他創(chuàng )造這種平臺，也要看到國內的80后一天都是12個(gè)鐘頭趕工。我相信只要“十二五”期間這個(gè)行業(yè)一定會(huì )更大地發(fā)展，我們對這個(gè)充滿(mǎn)信心。

　　記者：您覺(jué)得如何保留住人才?IC整個(gè)行業(yè)的人才變動(dòng)很大，中國好象有點(diǎn)兒浮躁，很多美國人覺(jué)得中國人的技術(shù)水平不是很高，歸根結底就是中國人搞來(lái)搞去就要當領(lǐng)導。

　　柯炳粦：我覺(jué)得不見(jiàn)得。民營(yíng)企業(yè)根本沒(méi)這個(gè)問(wèn)題。

　　記者：您說(shuō)到民營(yíng)企業(yè)，又說(shuō)國家資本。到底是民營(yíng)還是國家?

　　柯炳粦：國家給予民營(yíng)企業(yè)政策上的支持是必要的，企業(yè)是培養人才很有效的途徑。

　　記者：你們的年營(yíng)業(yè)額大概增長(cháng)多少?比如說(shuō)2011年比去年增長(cháng)的百分比是多少?

　　柯炳粦：營(yíng)業(yè)額處于非常好的階段，這幾年一直在盈利，這個(gè)很不容易。銷(xiāo)售方面一年一個(gè)double。去年翻一番，今年60%，而且利潤是去年的一倍，這就是IC設計行業(yè)能夠熬過(guò)那個(gè)早期行業(yè)，它的利潤很高。

　　記者：你們的利潤為什么那么高?

　　柯炳粦：自主知識產(chǎn)權，要把核心技術(shù)掌握在手上就有這個(gè)機會(huì )。

　　記者：你們研發(fā)投入的增長(cháng)比呢?

　　柯炳粦：有兩方面，一方面得益于政府的持續支持，“十一五”是一個(gè)很好的開(kāi)頭，包括4號文件對我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)在稅負方面有很好的優(yōu)惠，我們遇到了非常好的機遇。

　　記者：研發(fā)投入的增長(cháng)率多少?

　　柯炳粦：我們的研發(fā)投入比例高，去年是銷(xiāo)售額百分之三十幾的投入。這是很高的。但是這里面高有幾個(gè)比較好的方面，我們得益于政府的支持。我們不是有創(chuàng )業(yè)基金?科技部也有，只要你產(chǎn)品好，有一定的高水平，市場(chǎng)前景好，各級政府會(huì )給你投入。特別是我們在廈門(mén)，我們的這個(gè)感受很深，扶持政策力度很大。本來(lái)這種高新技術(shù)是國家要做的事，民營(yíng)企業(yè)去做所以有這個(gè)政策，我們也覺(jué)得蠻好。

　　(結束)