阿里云創(chuàng )始人王堅：云計算和GPT的關(guān)系，就是電和電機的關(guān)系

10月31日，在2023云棲大會(huì )，中國工程院院士、阿里云創(chuàng )始人王堅以《云計算的第三次浪潮》為主題發(fā)表演講，他認為人工智能和云計算的結合，帶來(lái)云計算的第三次浪潮，它不會(huì )在一年、兩年完成，它可能會(huì )給我們十年、幾十年的時(shí)間，讓足夠多的創(chuàng )新，在云計算時(shí)代能夠發(fā)明出來(lái)。 

王堅回顧云計算發(fā)展，第一次浪潮中，云計算改變了今天全球互聯(lián)網(wǎng)，奈飛、米哈游為代表的企業(yè)從第一天起100%完完整整就在云上。 

第二次浪潮中，“傳統企業(yè)”開(kāi)始使用云計算。王堅表示，“‘傳統企業(yè)’，我打個(gè)引號，沒(méi)有任何貶義的意思，就是我們過(guò)去看到的企業(yè)開(kāi)始用云計算，我自己覺(jué)得是第二次浪潮的開(kāi)始，因為這些企業(yè)在那個(gè)時(shí)代看起來(lái)是IT技術(shù)的先行者?！?nbsp;

這其中，最標志性的事件是2022年北京冬奧會(huì )上，云計算第一次承載了賽事的核心系統。王堅表示，云計算跟奧運會(huì )的關(guān)系不是簡(jiǎn)單的用技術(shù)還是不用技術(shù)的關(guān)系，它的意義就像當年在芝加哥的世界博覽會(huì )上第一次用交流電。 

云計算的第三次浪潮，王堅認為，2023年人工智能和云計算有了一次集中的體現和爆發(fā)，GPT模型的出現使得計算機對科技創(chuàng )新的革命產(chǎn)生了非常重要的影響。 

他認為，如果再從那場(chǎng)一百多年以前的電的革命來(lái)看的話(huà)，云計算和GPT的關(guān)系就是電和電動(dòng)機的關(guān)系。未來(lái)事實(shí)上云計算的算力都是會(huì )被這些在智能時(shí)代的電動(dòng)機，就是被模型消耗掉。 

他表示，關(guān)于生成式AI，即使像英偉達這樣的這么跑在前面的企業(yè)，它最后回避不了一件事情，所以他在發(fā)布的時(shí)候講了一句話(huà)“最后所有這些計算，都會(huì )以云的方式來(lái)提供”，我想這也是作為一個(gè)行業(yè)的生命性，就像今天的電可能跟愛(ài)迪生說(shuō)的電不是同一個(gè)電了，但是電作為一個(gè)公共服務(wù)的存在、作為一個(gè)基礎設施的存在，它有非常久遠的生命力。 

人工智能和云計算的一次結合，這是云計算的第三次浪潮。王堅表示，相信它不會(huì )在一年、兩年完成的，它可能會(huì )給我們十年、幾十年的時(shí)間，才會(huì )讓真正把剛才我們看到的20項發(fā)明里面的那另外19項，在云計算時(shí)代能夠發(fā)明出來(lái)。 

以下為分享全文———— 

各位開(kāi)發(fā)者，非常激動(dòng)。我特別覺(jué)得2023年是一個(gè)很特殊的年份，所以我想也借我自己的理解來(lái)說(shuō)一下這個(gè)事。 

第一，很有意思，因為我對時(shí)間一直很敏感，哪一年發(fā)生的事情，該在什么時(shí)候發(fā)生。2008年10月24號，今天大家講程序員日，我們那時(shí)候招了第一個(gè)員工，今天想起來(lái)也是記憶猶新。世界上事情只有自然而然發(fā)生就是最好的事情，但它就是發(fā)生了。 

我們在半年以后寫(xiě)了第一行代碼，更有意思的是，2010年時(shí)我們就有了最早的阿里云計算的開(kāi)發(fā)者大會(huì )，這幾個(gè)時(shí)間其實(shí)不長(cháng)，但還是很刻骨銘心的。 

為什么刻骨銘心呢？大家看一下歷史，很有意思。我剛剛讀大學(xué)時(shí)1980年，有一本書(shū)叫《第三次浪潮》，這本書(shū)還是很有爭議的，里面講了一個(gè)非常有意思的事情，叫三次浪潮。第一次是農業(yè)經(jīng)濟，它提了一個(gè)很有意思的概念，它把我們用的這些馬，作為動(dòng)力，認為是可再生能源，所以取了一個(gè)名字叫活電池，用今天的話(huà)來(lái)講就是“綠色能源”，事實(shí)上人類(lèi)就是從綠色能源開(kāi)始的，他把它叫做第一次浪潮。 

第二次浪潮，他那本書(shū)就覺(jué)得科學(xué)技術(shù)發(fā)生了，我們開(kāi)始用了化石燃料來(lái)做這件事情，所有都是不可再生的能源。大家可以設想一下在1980年的時(shí)候，他就提到了其實(shí)我們應該進(jìn)入清潔能源的時(shí)代，他把世界就劃成這三段。今天我們在講的清潔能源，事實(shí)上在實(shí)踐40多年以前。 

但有意思的，跟云計算有關(guān)的事情，在那本書(shū)講了很多東西，很多東西是和今天有關(guān)系的。也就是說(shuō)，他在那時(shí)候預測了互聯(lián)網(wǎng)的存在，同時(shí)也談到在家里辦公的興起。 

更了不起的事情，他提出了人工智能的出現，這就是今天大家天天在談的事情。當然也談到了對芯片的依賴(lài)，如果你去看那本書(shū)的中文翻譯就會(huì )發(fā)現，那時(shí)候很難理解Chip（芯片）是什么東西，所以中文翻譯的時(shí)候是翻譯成“集成電路”的。這是很有意思的一件事情，可以想想當時(shí)對于世界的理解是什么樣的水平。 

如果從云計算的角度來(lái)看，從1991年萬(wàn)維網(wǎng)的出現，到2003年云計算的第一次提供服務(wù)，在我看來(lái)是第三次浪潮開(kāi)始的開(kāi)始。當然我把那個(gè)東西當做云計算的第一次浪潮。云計算第一次浪潮事實(shí)上是改變了我們今天互聯(lián)網(wǎng)的天下。我是很難翻譯，寫(xiě)成中文不知道怎么說(shuō)，后來(lái)用了“天下”這個(gè)詞，它既不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)，也不是一個(gè)具體行業(yè)，反正改變了所有的生活生產(chǎn)和工作方式。 

這里我想舉兩個(gè)例子：第一個(gè)例子，大家都知道今天有一家叫公司叫Netflix，很少人理解2007年時(shí)，它已經(jīng)在那一天售賣(mài)出了第11張光盤(pán)，它是一個(gè)賣(mài)DVD出身的企業(yè)，但它同時(shí)在那一年覺(jué)得要用云計算進(jìn)入流媒體的行列。大家都知道這是一家公司從第一天起100%徹頭徹尾在云計算了，是一個(gè)真正原生的。大家可能沒(méi)有知道的事情，就是在幾周以前，不到一個(gè)月以前，它才真正把DVD業(yè)務(wù)關(guān)掉了。我為什么說(shuō)2003年是一個(gè)很神奇的事情呢，就是幾十年前發(fā)生的事情到今天才劃了一個(gè)句號。 

當年談移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，你看到這個(gè)數據很有意思的發(fā)現，其實(shí)當地一臺iPhone出來(lái)的時(shí)候，是沒(méi)有大家都知道的APP Store，APP Store都是在iphone出來(lái)之后才有的。當年第一臺iphone出來(lái)的時(shí)候只有一個(gè)東西，叫iTunes Store，沒(méi)有今天的APP Store。等到08年APP Store真正上線(xiàn)時(shí)，上面只有500個(gè)應用?？墒谴蠹抑澜裉於际怯袔装偃f(wàn)個(gè)應用在上面，沒(méi)有云計算的這些東西都是不可以發(fā)生的。 

因為每一個(gè)APP后面都意味著(zhù)一個(gè)開(kāi)發(fā)者的團隊，就像你剛才看到的創(chuàng )業(yè)者童語(yǔ)故事，我想百萬(wàn)個(gè)應用后面就意味著(zhù)百萬(wàn)個(gè)開(kāi)發(fā)者的團隊。當然今天這個(gè)數字，不僅是APP Store，事實(shí)上是一個(gè)非常大的天文數字。 

在2022年，下載次數超過(guò)2500多億次，所以云計算已經(jīng)到了什么程度呢？你每分鐘、每秒鐘都在用，但你不會(huì )感覺(jué)到它的存在了，這一點(diǎn)非常像電的歷史發(fā)展過(guò)程。今天外面陽(yáng)光明媚，可是我們依舊在靠人工照明的環(huán)境下開(kāi)這個(gè)會(huì )，事實(shí)上電已經(jīng)讓我們可以感覺(jué)它不存在了。 

在中國，也同樣發(fā)生過(guò)的這樣的事情，2011年，有一家叫米哈游的公司誕生了，它也是和Netflix一樣，第一天完完整整的在云上，它都不知道什么叫做傳統的IT。但就是這樣一家公司，在2023年全球游戲的開(kāi)發(fā)者50強，它排在第一?？赡艽蠹覜](méi)有概念，這個(gè)“第一”是什么概念？就是大家都知道了國內很大的游戲廠(chǎng)商排在了后面，在這里年紀稍微大一點(diǎn)的，可能玩過(guò)當時(shí)《憤怒的小鳥(niǎo)》這樣的游戲，Supercell排在排行榜的第六。大家可以設想一下，就是這么一家公司也是因為云計算，跟我剛才講的第一次浪潮涌現出來(lái)，所以那一次浪潮事實(shí)上改變了非常多的東西。 

云計算第二次浪潮的形成是“傳統企業(yè)”，我打個(gè)引號，沒(méi)有任何貶義的意思，就是我們過(guò)去看到的企業(yè)開(kāi)始用云計算，我自己覺(jué)得是第二次浪潮的開(kāi)始，因為這些企業(yè)在那個(gè)時(shí)代看起來(lái)還是IT技術(shù)的先行者?？梢驗橛辛说谝淮卫顺币院?，他們變得要追趕這個(gè)浪潮了，但很高興的，他們真的也創(chuàng )造了這次浪潮。 

當然更典型的就是銀行上云，它標志著(zhù)一個(gè)非常重要的數字化手段的開(kāi)始。我自己親身的經(jīng)歷，開(kāi)始做云計算時(shí)所有人挑戰我，就是你能不能讓銀行上云。我記得當時(shí)被記者問(wèn)的時(shí)候，我有了一個(gè)非常耍賴(lài)的回答，我說(shuō)銀行要不要上云不是我要回答的，是銀行自身要回答的。今天看過(guò)來(lái)，確實(shí)這樣的變化是因為第一次浪潮，他們也帶來(lái)了第二次浪潮。第二次浪潮，我個(gè)人覺(jué)得是一個(gè)非常標志性的事情，也發(fā)生在2022年，2022年北京冬奧會(huì )上，云計算第一次承載了賽事的核心系統。大家看了今天的演講也好，大家的回顧也好，事實(shí)上如何讓一個(gè)核心的業(yè)務(wù)、核心的價(jià)值通過(guò)云計算能夠釋放出來(lái)，事實(shí)上代表了它對社會(huì )的價(jià)值和意義。 

事實(shí)上，云計算在這個(gè)時(shí)代跟奧運會(huì )的關(guān)系不是一個(gè)簡(jiǎn)單的用技術(shù)還是不用技術(shù)的關(guān)系，它的意義就像當年在芝加哥的世界博覽會(huì )上第一次用交流電一樣，那是一次交流電大行其道的活動(dòng)。奧運會(huì )事實(shí)上也是讓云計算成為以后計算主流一個(gè)標志性的事件。所以我非常驕傲地覺(jué)得，事實(shí)上云計算就是交流電在計算這個(gè)領(lǐng)域的翻版。我想也高興的是，我們變成了這個(gè)歷史的一部分。 

但是在2023年，站在一個(gè)我在這個(gè)行業(yè)也算是工作了幾十年的人，我覺(jué)得2023年太特殊了，人工智能和云計算在60年以后走在了一起。 

這句話(huà)怎么講？大家可能會(huì )知道John McCarthy這個(gè)人，他是最早編了“人工智能”這個(gè)詞，他就是編了這個(gè)詞，也是最早達特茅斯10個(gè)人討論人工智能方案的10個(gè)人之一，但是我想在場(chǎng)的可能比較人知道，事實(shí)上在那場(chǎng)會(huì )的以后，它也幫我們定義了云計算。我想最早關(guān)于計算是公共服務(wù)的想法，我是從他的文章里面讀來(lái)了。所以他在1961年，就在設想計算能不能成為一張公共服務(wù)？ 

所以我覺(jué)得John McCarthy有兩件事情同時(shí)在他的身上體現出來(lái)了，就是關(guān)于人工智能和云計算。 

2023年，我想他這兩件事情有了一次集中的體現和爆發(fā)。因為GPT的出現，我們事實(shí)上很難描述這次人工智能出現到底怎么來(lái)描述這件事情，顯然“人工智能”這四個(gè)詞已經(jīng)不能夠很好地描述現在發(fā)生的事情。那大語(yǔ)言模型可能是一個(gè)好的描述，但也不能完整地來(lái)描述這件事情，所以我這里只用一個(gè)投巧的方法，我說(shuō)GPT模型的出現使得計算機對科技創(chuàng )新的革命產(chǎn)生了非常重要的影響。 

這是第一次計算對科技創(chuàng )新本身發(fā)生了一次革命性的變化。所以你前面聽(tīng)到漆遠前面講到關(guān)于A(yíng)lphaFold這件事情，所以大家回過(guò)頭來(lái)講這件事情的時(shí)候，其實(shí)很少人意識到它不是科學(xué)研究工具的革命，它事實(shí)上是一場(chǎng)會(huì )讓科學(xué)發(fā)生一次革命的工具，它不是一次科學(xué)研究工具的革命，它是讓我們帶來(lái)了新的工具，使得我們科學(xué)有一次徹底的革命。所以，這也是計算在未來(lái)可以為我們創(chuàng )造更多我們不能想象的價(jià)值。 

如果回過(guò)頭來(lái)看，這個(gè)東西到底是什么？我自己覺(jué)得如果再從那場(chǎng)一百多年以前的電的革命來(lái)看的話(huà)，我個(gè)人覺(jué)得云計算和GPT的關(guān)系就是電和電動(dòng)機的關(guān)系。而這是一個(gè)非常讓人吃驚的數字，可能平時(shí)大家不關(guān)心，也就是在全球電動(dòng)機所消耗掉的電其實(shí)占了約50%，我們經(jīng)常講電去哪里了，同樣在中國這個(gè)數字是一樣的，無(wú)論是國際能源署還是工信部給的數據。所以大家設想一下看，未來(lái)事實(shí)上云計算的算力都是會(huì )被這些在智能時(shí)代的電動(dòng)機，就是我們所謂的模型被消耗掉，我想這也是我們可以想象的未來(lái)發(fā)展的一個(gè)最基本的基礎。 

如果大家回過(guò)頭來(lái)看，電當然給我們帶來(lái)什么東西？2000年世紀之交的時(shí)候，美國工程院做了這樣一個(gè)調查，他覺(jué)得20世紀最了不起的技術(shù)是什么？排在第一的就是大家都遺忘的電氣化，也就是電變成了一個(gè)公共服務(wù)進(jìn)入了每家。 

我想在這里列這個(gè)表的另外一個(gè)重要的意思是什么？大家認真看一下后面的19項，包括汽車(chē)、計算機、互聯(lián)網(wǎng)在內，如果沒(méi)有電，后面這些技術(shù)創(chuàng )造可能都不會(huì )發(fā)生。 

所以有幾次我跟搞新能源汽車(chē)的人講，我說(shuō)我很難設想做新能源汽車(chē)是一個(gè)那么革命的創(chuàng )新，因為大家都知道第一輛汽車(chē)就是電動(dòng)車(chē)，所以后來(lái)我說(shuō)在現在的表的語(yǔ)境下，我怎么來(lái)理解新能源汽車(chē)？汽車(chē)是最后一個(gè)被電氣化改造的行業(yè)，所以它是最后被改造的行業(yè)，而不是一個(gè)新興帶頭的行業(yè)，而其他的比它帶頭早。 

所以我想從另外一個(gè)角度講，也是2023年，大家都知道關(guān)于生成式AI，可是即使像英偉達這樣的這么跑在前面的企業(yè)，它最后回避不了一件事情，所以他在發(fā)布的時(shí)候講了一句話(huà)“最后所有這些計算，都會(huì )推動(dòng)以云的方式來(lái)提供”，我想這也是作為一個(gè)行業(yè)的生命性，就像今天的電可能跟愛(ài)迪生說(shuō)的電不是同一個(gè)電了，但是電作為一個(gè)公共服務(wù)的存在、作為一個(gè)基礎設施的存在，是有它非常久遠的生命力。 

當然，我想這樣的一次結合，我覺(jué)得這是云計算的第三次浪潮，我相信它不會(huì )在一年、兩年完成的，它可能會(huì )給我們十年、幾十年的時(shí)間，才會(huì )讓真正把剛才我們看到的20項發(fā)明里面的那另外19項，在云計算時(shí)代能夠發(fā)明出來(lái)。 

最后，我想這是我個(gè)人比較喜歡的一句話(huà)，就是關(guān)于創(chuàng )新。這是Louis Kahn這個(gè)人也是非常有意思的建筑學(xué)家，所以我相信世界上很多東西對很多人來(lái)講都是不需要的，直到我們把它創(chuàng )造出來(lái)。所以我想這是一個(gè)真正的創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展的時(shí)代，我希望今天這個(gè)時(shí)候是云計算的第五交響曲的時(shí)候，這也是跟所有大家一起，說(shuō)不定我們就會(huì )在下一個(gè)十年做出很多意想不到的事情，謝謝大家！