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王峰對話(huà)鄭剛:賈躍亭造車(chē)是認真的,可惜栽在手機上

作者: 時(shí)間:2018-04-11 來(lái)源:騰訊科技 收藏

  4月9日晚,“王峰十問(wèn)”繼續進(jìn)行,火星財經(jīng)發(fā)起人,藍港互動(dòng)集團創(chuàng )始人王峰對話(huà)了紫輝創(chuàng )投創(chuàng )始合伙人鄭剛。

本文引用地址:http://dyxdggzs.com/article/201804/378184.htm

  鄭剛作為天使投資人,曾因投資陌陌一戰成名,而后又投資了錘子科技、映客等諸多項目。2018年,鄭剛不再只做投資,還以創(chuàng )業(yè)者身份親自投身新能源汽車(chē)領(lǐng)域創(chuàng )業(yè),創(chuàng )辦英文名為Neuron的一家汽車(chē)公司,出任公司董事長(cháng)兼CEO。

  在對話(huà)中,鄭剛表示,Neuron甚至現在還不能說(shuō)已經(jīng)誕生,目前還處于非常早期的階段,這個(gè)時(shí)候最重要的是誕生下來(lái),把基礎工作做好。

  對于融資6億元太少無(wú)法實(shí)現造車(chē)的疑問(wèn),鄭剛解釋稱(chēng),6億元當然無(wú)法實(shí)現造車(chē),但是緊湊著(zhù)用,足夠公司實(shí)現第一年的預算,建立橋頭堡。即完成初具規模的國內外高端人才聚集,實(shí)現產(chǎn)品定義和1-2款可變動(dòng)的車(chē)型設計,量產(chǎn)選址和商務(wù)開(kāi)拓,樣車(chē)的制造以及品牌的初步建設。

  鄭剛稱(chēng),Neuron美國公司有部分人員來(lái)自樂(lè )視創(chuàng )始人賈躍亭創(chuàng )辦的FF91電動(dòng)汽車(chē)公司。他認為,賈躍亭并不是因為造車(chē)才導致樂(lè )視今天的局面,而是因為他做了樂(lè )視手機。

  “老賈是最早進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的,造車(chē)計劃早于蔚來(lái)、車(chē)和家、小鵬等,這方面他是很有遠見(jiàn)的,他對新能源汽車(chē)的前瞻性理解比任何人都早和深,必須佩服。”

  鄭剛還說(shuō),要是賈躍亭不去攪手機的渾水,而是聚焦在樂(lè )視主營(yíng)業(yè)務(wù)和提升用戶(hù)體驗上,也不至于虧了數百億,導致整個(gè)生態(tài)轟然倒塌,繼而影響到新能源汽車(chē)的持續投入。

  以下是二人對話(huà)部分實(shí)錄:

  王峰:你如何評價(jià)因為投資電動(dòng)汽車(chē)而喪失樂(lè )視帝國“賈氏造車(chē)”?

  鄭剛:造車(chē)這件事,資金問(wèn)題自然是第一要素,其次還有人才、中國特色的生產(chǎn)資質(zhì)等要素。沒(méi)有啟動(dòng)資金進(jìn)不了場(chǎng),搞不定后續資金就是死路一條。此外,沒(méi)有管理和制造人才,這條路也走不通。在目前行業(yè)大熱的情況下,人才薪酬呈指數級上升,搶奪人才讓原本是夕陽(yáng)行業(yè)的汽車(chē)行業(yè)技術(shù)人才和高管成了香餑餑。新能源汽車(chē)作為一個(gè)新品類(lèi)是對傳統燃油汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的顛覆,而對人才的熱烈渴求反過(guò)來(lái)又煥發(fā)出了行業(yè)人才的第二春。

  本不想評論賈躍亭,因為我不認識他,也沒(méi)任何瓜葛,但我們美國分公司有一部分人來(lái)自原來(lái)老賈FF的團隊,因此有一定側面的信息。我的理解是,普通大眾對他造車(chē)有一定的誤解,認為是造車(chē)害了他,其實(shí)不是。老賈是最早進(jìn)入這個(gè)行業(yè)的,造車(chē)計劃早于蔚來(lái)、車(chē)和家、小鵬等,這方面他是很有遠見(jiàn)的,他對新能源汽車(chē)的前瞻性理解比任何人都早和深,必須佩服。不管老賈其他方面如何,他造車(chē)確實(shí)是認真的。

  我是2014年在洛杉磯期間無(wú)意中獲知“來(lái)自中國的某土豪在LA秘密招兵買(mǎi)馬在干電動(dòng)車(chē)”,當時(shí)國內大部分人都還不知道。FF91電動(dòng)車(chē)在新能源汽車(chē)行業(yè)里有一定的口碑,是一款完全正向開(kāi)發(fā)的純電動(dòng)汽車(chē),大、長(cháng)、靚,只不過(guò)老賈倒在了量產(chǎn)的前夜,浪費了近2年寶貴的時(shí)間。

  要是他不去攪手機制造的渾水,要是他對手機制造多存點(diǎn)敬畏之心,要是他能夠聚焦在樂(lè )視主營(yíng)業(yè)務(wù)和提升用戶(hù)體驗等的持續投入,也不至于虧了數百億,以至于整個(gè)生態(tài)轟然倒塌,繼而影響到新能源汽車(chē)的持續投入。

  羅永浩曾說(shuō)過(guò),錘子當初要是有幾十億的資金在手,可能早死了。這幾天媒體報道老賈或和他關(guān)聯(lián)公司在廣州的投資,祝愿他能成功。

  王峰:最近有消息說(shuō),特斯拉可能會(huì )在2018年底之前耗盡賬上所有現金,或許它的生意沒(méi)有想象得那么好,你怎么看?

  鄭剛:我是特斯拉產(chǎn)品的堅定信任者,也認為企業(yè)家精神是這個(gè)年代里創(chuàng )新、創(chuàng )造所需要的最寶貴的品質(zhì)和財富。特斯拉目前碰到的問(wèn)題是階段性問(wèn)題,特斯拉從成立至今已經(jīng)“瀕臨死亡”好幾次了。

  從埃隆o馬斯克開(kāi)始接手特斯拉時(shí)死了一回,到后來(lái)車(chē)型設計出來(lái)發(fā)現成本過(guò)高,量產(chǎn)前全部推倒重新設計再死一回,再到撞到狗屎運,幾乎免費拿到豐田和通用合資的加州嶄新汽車(chē)制造廠(chǎng),但因為不知道如何運營(yíng)工廠(chǎng),又死了一回。從上市開(kāi)始到現在Model 3的量產(chǎn),指標屢次落后預測,一直被預測要死。事實(shí)上,這家公司從誕生到現在我們享受著(zhù)它的Model S/X等的同時(shí),特斯拉一直是與死亡聯(lián)系在一起的。

  我認為這些都是因為它已經(jīng)是上市公司,上市公司的問(wèn)題就是財報和運營(yíng)都必須定期公布。而往往二級市場(chǎng)沒(méi)有耐心,也有很多傻瓜分析師的各種評論。這也是很多要立志做百年老店的CEO們要面對的困境。

  我是特斯拉Model S在中國的7個(gè)首批用戶(hù)之一,也是首批Model S P85和P85D的用戶(hù),雖然或多或少有些小毛病,但是它給予我的駕乘體驗和科技感,以及性?xún)r(jià)比,讓我堅定了智能純電動(dòng)汽車(chē)就是汽車(chē)行業(yè)未來(lái)發(fā)展方向的看法,這是不用爭辯的。

  王峰:6億元對一般初創(chuàng )公司來(lái)說(shuō)是一筆巨額融資,但對于汽車(chē)創(chuàng )業(yè)來(lái)說(shuō)卻只是九牛一毛,蔚來(lái)樂(lè )視威馬等等都融資超過(guò)100億了。你們真的是在做同樣的事情嗎?

  鄭剛:6個(gè)億當然無(wú)法造車(chē),但是緊湊著(zhù)用,足夠我們實(shí)現第一年的預期,建立橋頭堡。即初具規模的國內外高端人才聚集,實(shí)現產(chǎn)品定義和1-2款可變動(dòng)的車(chē)型設計,量產(chǎn)選址和商務(wù)開(kāi)拓,樣車(chē)的制造以及品牌的初步建設。

  我們有一些戰術(shù)性的策略,但暫時(shí)還不成熟。和外界對我的理解不同,其實(shí)我一直是個(gè)“窮”慣了的人,我一直認為必須用最少的錢(qián)去做最大的事情。

  作為以前通用汽車(chē)和德?tīng)柛F?chē)的高級財務(wù)分析師,我當時(shí)的工作就是從財務(wù)可行性上把控零部件和產(chǎn)品的投資,測算回報率,也因此經(jīng)常是被各個(gè)項目總監、產(chǎn)品總監嫉恨的“殺手”,因為我會(huì )從物料成本、勞力成本、出貨量、運輸成本、投資節奏、設備廠(chǎng)房工裝投資額,甚至全球通貨膨脹指數、資金來(lái)源、資金成本等因素去挑戰那些花錢(qián)不經(jīng)大腦的工程師或產(chǎn)品經(jīng)理。

  我可能是這些造車(chē)勢力的創(chuàng )始人中,最懂財務(wù)分析、最看重投資回報和可行性的人。我說(shuō)的不燒錢(qián)就是這個(gè)意思。只有你真正去深入到汽車(chē)公司里,和產(chǎn)品經(jīng)理、工程師、采購、跑過(guò)幾百頁(yè)的財務(wù)模型,你才知道我在說(shuō)什么。

  王峰:你認為 Neuron雖然起步晚,但卻與這些先行者處在一個(gè)起跑線(xiàn)上,可以透露一下你的殺手锏嗎?

  鄭剛:你知道初創(chuàng )企業(yè)的競爭策略或者殺手锏往往一開(kāi)始并不靠譜。我們甚至現在還不能說(shuō)已經(jīng)誕生,Neuron還處于非常早期的階段,這個(gè)時(shí)候最重要的是誕生下來(lái),把基礎工作做好,然后靠產(chǎn)品、靠管理、靠愿景、靠口碑、靠用戶(hù)去贏(yíng)得信任和時(shí)間。

  當然這并不妨礙Neuron有自己的愿景,就是要成為未來(lái)人們出行的解決方案提供商。這話(huà)說(shuō)得可能大家覺(jué)得有點(diǎn)虛,其實(shí)實(shí)際得很,我們會(huì )采取差異化競爭,牢牢以用戶(hù)為中心,用算法、用極致的產(chǎn)品和服務(wù)贏(yíng)得用戶(hù)的信任和使用。

  王峰:你說(shuō)燒錢(qián)是流氓行為,問(wèn)題是在汽車(chē)領(lǐng)域,你要賺錢(qián),不燒大錢(qián),只花小錢(qián),玩得轉嗎?

  鄭剛:造車(chē)要用很多錢(qián),但是是用投資人的錢(qián)鋪路,還是要敬畏之心、財務(wù)嚴謹、戰術(shù)戰略的正確布局用錢(qián),這同時(shí)押上自己的身家性命,這與別人有本質(zhì)的不同。目前我只看到市場(chǎng)上叫囂“沒(méi)200億別來(lái)造車(chē)”,而實(shí)際上你知道那些人已經(jīng)拉了一褲子屎了。

  王峰:你曾經(jīng)說(shuō),至少要等到錘子科技估值達到300億人民幣時(shí)才考慮退出。你以什么參照做出這個(gè)判斷的?

  鄭剛:300億估值,對于老羅這個(gè)注定要影響一代人精神的企業(yè)并不算什么。如果說(shuō)非要量化,你算筆賬:老羅只要賣(mài)出500萬(wàn)部手機,每部手機利潤500元,那么利潤就是25億,市盈率10倍就是250億。

  當然這是簡(jiǎn)單計算,具體還要看產(chǎn)品定位、毛利、增長(cháng)速度、市場(chǎng)空間、成本趨勢、競爭格局、投入成本等等。我認為這個(gè)指標并不難達到。錘子科技在設計、交互、用戶(hù)體驗、顏值方面已經(jīng)建立品牌效應。需要給他更多時(shí)間去實(shí)現。別忘了蘋(píng)果電腦從誕生到真正被用戶(hù)廣泛接受用了幾乎30年。

  王峰:你并沒(méi)有大舉進(jìn)入區塊鏈行業(yè),這是什么原因?你是怎么看待區塊鏈的機會(huì )和風(fēng)險?

  鄭剛:很大原因是傳統理性思考導致沒(méi)有大舉進(jìn)入。我在去年8月注意到ICO引發(fā)了區塊鏈的投資機會(huì ),也曾經(jīng)在微信上聲稱(chēng)要“兩個(gè)月完成兩年的知識積累”。但深入下去的時(shí)候,發(fā)現自己無(wú)法探到技術(shù)理解的底層,雖然我們投資移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)也不需要直接懂技術(shù),但是可以立竿見(jiàn)影地見(jiàn)到產(chǎn)品,立即成為用戶(hù),進(jìn)而做出判斷。

  但是以區塊鏈技術(shù)為底層的應用目前除了比特幣、以太坊或者代幣,尚未看到實(shí)實(shí)在在的產(chǎn)品和應用,這是一個(gè)很大的阻力。雖然不必向LP匯報投資項目的邏輯,但是過(guò)不了心里的坎。

  實(shí)際上我們也投了3個(gè)還算能理解的區塊鏈項目,投資金額都不大,也不發(fā)代幣。當然也錯過(guò)了類(lèi)似幣安和波場(chǎng)這樣的不管你認為是不是機會(huì )的機會(huì )。作為投資人,其實(shí)和創(chuàng )業(yè)者一樣,你如果在一個(gè)行業(yè)沒(méi)有深入積累,你無(wú)法把握這樣的機會(huì )。



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