任正非：為什么中國出不了喬布斯？

　　彭劍鋒：任總您好!自上次在北京七彩云南喝茶聊天已兩三年沒(méi)見(jiàn)面了，您身體和精神狀態(tài)看上去比上次還好,真為您高興!我這次率清華EMBA企業(yè)家走進(jìn)華為做華為最優(yōu)實(shí)踐案例研究和教學(xué)，能見(jiàn)到您，太高興了，謝謝任總親自安排接待。

　　任正非：彭老師別客氣，我們是老朋友了，當年華為處于混沌期和迷惘期時(shí)，你和人大教授團隊做的兩件事，對華為的發(fā)展還是有益的，一是你們編的大部頭的介紹歐 美企業(yè)管理制度的白皮書(shū)(注：《現代管理制度?程序?方法范例全集》八卷本共1千余萬(wàn)字,1993年由人大出版社出版,彭劍鋒主編),讓中國企業(yè)進(jìn)行制度 建設有了基本參照范本;二是我們共同創(chuàng )造了《華為基本法》，雖然基本法這個(gè)概念套在企業(yè)上有點(diǎn)大，基本法基本沒(méi)“法”,基本沒(méi)“方法”，但基本法幫助華為 明確了方向，上下達成了共識，統一了思想，凝聚了人心，使華為員工上下聚焦于目標，力出一孔,利出一孔。

　　彭劍鋒：是啊!我們人大幾位教授今 生最大的幸運就是在二十年前遇到了華為，遇到了您對我們的信任，使我們能參與到《華為基本法》的起草之中，它改變了我們的人生，我們也受益終生，現在我們 自喻是華為管理思想和最優(yōu)實(shí)踐業(yè)余宣傳隊，到處傳播華為管理的最優(yōu)實(shí)踐，華為對中國和世界的貢獻不僅在于GDP，更在于華為的管理變革思想和最優(yōu)實(shí)踐為許 多企業(yè)的成長(cháng)和發(fā)展提供了學(xué)習的標桿!我認為華為的成功為中國企業(yè)不再依賴(lài)低勞動(dòng)力成本優(yōu)勢而是憑借技術(shù)創(chuàng )新與人才驅動(dòng)成為具有全球競爭力的企業(yè)樹(shù)立了榜 樣，給予了信心，華為改變了中國企業(yè)在世界的形象，您的許多管理思想和華為成功的最優(yōu)實(shí)踐無(wú)疑將對中國企業(yè)乃至世界企業(yè)的成長(cháng)和發(fā)展作出重大貢獻!

　　談戰略成功：華為沒(méi)秘密，就一個(gè)字“傻”

　　任 正非：華為沒(méi)那么偉大，華為的成功也沒(méi)什么秘密!華為為什么成功，華為就是最典型的阿甘，阿甘就一個(gè)字“傻!傻!”阿甘精神就是目標堅定、專(zhuān)注執著(zhù)、默默 奉獻、埋頭苦干!華為就是阿甘，認準方向,朝著(zhù)目標，傻干、傻付出、傻投入。華為選擇了通信行業(yè)，這個(gè)行業(yè)比較窄，市場(chǎng)規模沒(méi)那么大，面對的又是世界級的 競爭對手，我們沒(méi)有別的選擇，只有聚焦，只能集中配置資源朝著(zhù)一個(gè)方向前進(jìn)，猶如部隊攻城，選擇薄弱環(huán)節，尖刀隊在城墻上先撕開(kāi)一個(gè)口子，兩翼的部隊蜂擁 而上，把這個(gè)口子從兩邊快速拉開(kāi)，千軍萬(wàn)馬壓過(guò)去，不斷掃除前進(jìn)中的障礙,最終形成不可阻擋的潮流，將缺口沖成了大道,城就是你的了。這就是華為人的傻 干!

　　華為走到今天是華為人的“傻付出”，舍得付出，我們從幾百萬(wàn)做到今天的近四千個(gè)億，經(jīng)歷了多少苦難!流了多少辛酸淚!這是華為人用命博來(lái)的。華為人就是比別人付出的更多，華為人付出了節假日，付出了華為人的青春和身體健康，靠的是常人難以理解和忍受的長(cháng)期艱苦奮斗。

　　華為不是上市公司，不受資本市場(chǎng)的約束和綁架，我們可以為理想和目標“傻投入”，所以我們可以拒絕短視和機會(huì )主義，我們只抓戰略機遇，非戰略機會(huì )或短期撈錢(qián) 機會(huì )可以放棄，這是資本和股東做不到的，只有理想主義者可以做得到，為理想和遠大目標敢于加大技術(shù)、人才、管理體系和客戶(hù)服務(wù)的長(cháng)期投入，看準了，舍得為 未來(lái)的目標連續投、長(cháng)期投(注:每年超過(guò)銷(xiāo)售收入百分之十以上的研發(fā)投入,研發(fā)總投入超3000億，管理咨詢(xún)投入超300多億的,納稅1900多億)，避 免了短期行為，耐得住寂寞，忍受得了艱苦和磨難，華為就是一只大烏龜，二十多年來(lái)，只知爬呀爬，全然沒(méi)看見(jiàn)路兩旁的鮮花，不被所謂互聯(lián)網(wǎng)“風(fēng)口”所左右， 回歸商業(yè)精神的本質(zhì)，堅定信心走自己的路。

　　彭劍鋒：是的，華為人的“傻”是一種超越一般“聰明”的有智慧的“傻”，是一份難得的堅守、執著(zhù) 和付出。許多企業(yè)是自作“聰明”，往往將客戶(hù)當“傻瓜”，骨子里認為客戶(hù)是可以長(cháng)期被忽悠、被騙的、被愚弄的，最終被市場(chǎng)和客戶(hù)拋棄!而華為則將自己當 “傻子”，不愚弄客戶(hù)，堅信只要真心為客戶(hù)創(chuàng )造價(jià)值，客戶(hù)最終會(huì )聰明地選擇你，華為不是“真傻”，是基于客戶(hù)價(jià)值的最高生存智慧!是堅定目標與追求的“傻 干”;是堅守以客戶(hù)為中心，以?shī)^斗者為本的“傻付出”;是基于戰略和長(cháng)遠發(fā)展的“傻投入”,最終企業(yè)和員工都得到“傻回報”。這就是華為的“四傻”。

　　任正非：華為隨便抓一個(gè)機會(huì )就可以?huà)陰装賰|，但如果我們?yōu)槎唐诶嫠?，就?huì )在非戰略機會(huì )上耽誤時(shí)間而喪失戰略機遇。所以，華為的“傻”，還體現為不為短期掙錢(qián)機會(huì )所左右，不急功近利，不為單一規模成長(cháng)所動(dòng)，敢于放棄非戰略性機會(huì )，敢賭未來(lái)。

　　敢 賭就是戰略眼光，就是聚焦于大的戰略機會(huì )，看準了，就集中配置資源壓強在關(guān)鍵成功要素上。華為多年來(lái)只做了一件事就是堅持管道戰略，通過(guò)管道來(lái)整合業(yè)務(wù)和 產(chǎn)業(yè)。通訊網(wǎng)絡(luò )管道就是太平洋，是黃河、是長(cháng)江，企業(yè)網(wǎng)是城市自來(lái)水管網(wǎng)，終端是水龍頭，沿著(zhù)這個(gè)整合，都是管道,對華為都有用。

　　當然，管道不僅限于電信，管道會(huì )象太平洋一樣粗，我們可以做到太平洋的流量能級,未來(lái)物聯(lián)網(wǎng)、智能制造，大數據將對管道基礎設施帶來(lái)海量的需求,我們的責任就是提供聯(lián)接,這是一個(gè)巨大的市場(chǎng)。

　　談創(chuàng )新：華為投入了世界上最大的力量去進(jìn)行創(chuàng )新

　　彭 劍鋒：五年前我與我的學(xué)生寫(xiě)了一本關(guān)于三星成功之道的書(shū)，為此三星中國專(zhuān)門(mén)派了幾位高層領(lǐng)導到我辦公室交流，言談之中，三星人總是拐彎抹角地問(wèn)我華為的情 況，這讓我十分驚訝，華為剛進(jìn)入消費品領(lǐng)域，手機才上市，市場(chǎng)表現平平，并不被業(yè)界看好，更談不上與三星競爭，為何三星如此關(guān)注華為，三星人告訴我：未來(lái) 三星手機的真正競爭對手將是華為，華為是一個(gè)可怕的潛在對手。為什么?三星人指出兩點(diǎn)：一是華為是一個(gè)有技術(shù)創(chuàng )新和人才儲備的企業(yè)，中國其它手機生產(chǎn)廣商 主要是靠市場(chǎng)拉動(dòng)，低價(jià)競爭，走不遠，只有華為有技術(shù)，有狼性十足的人才隊伍：二是華為的聚焦壓強戰略和組織化管理能力，華為一旦認準了要干手機，就不會(huì ) 退縮，就不會(huì )狗熊掰棒子，就一定會(huì )不顧一切，集中組織資源將手機做大做強?，F在看來(lái)，三星人不愧有危機意識和洞察力，今天華為的手機年出貨量已過(guò)億，直逼 三星，劍指蘋(píng)果。確實(shí)，企業(yè)光靠市場(chǎng)出奇招，打價(jià)格戰走不遠，還得回歸產(chǎn)品與技術(shù)創(chuàng )新力去贏(yíng)得市場(chǎng)和客戶(hù)。

　　任正非：華為投入了世界上最大的 力量去進(jìn)行創(chuàng )新，但華為反對盲目的創(chuàng )新，反對為創(chuàng )新而創(chuàng )新，我們倡導有價(jià)值的創(chuàng )新。沒(méi)有技術(shù)創(chuàng )新與管理體系的“傻投入”，就不會(huì )有真正的產(chǎn)品與市場(chǎng)的競爭 力，就只能靠低價(jià)和打價(jià)格戰，就沒(méi)有利潤空間，產(chǎn)品品質(zhì)不好是恥辱，企業(yè)沒(méi)利潤可掙也是一種恥辱，從企業(yè)活下去的根本來(lái)看，企業(yè)要有利潤，但利潤只能從客 戶(hù)哪兒來(lái)，只能加大對客戶(hù)價(jià)值創(chuàng )造能力的投入，而企業(yè)不贏(yíng)利，對人才、技術(shù)和管理就不會(huì )有錢(qián)去投入。這是個(gè)簡(jiǎn)單道理，我們“傻”才會(huì )按簡(jiǎn)單道理去“傻投 入、傻干”!華為堅持走技術(shù)創(chuàng )新的道路，關(guān)注知識產(chǎn)權。

　　談知識產(chǎn)權保護：為什么中國出不了喬布斯，出了個(gè)屠呦呦還飽受爭議!

　　任 正非：中國缺少創(chuàng )新、沒(méi)有原創(chuàng )，主要原因是不尊重知識產(chǎn)權，沒(méi)有嚴格的知識產(chǎn)權保護制度，加上社會(huì )文化沒(méi)有包容精神，不鼓勵試錯，不包容有個(gè)性，甚至是有 一些極端怪癖的人，如蘋(píng)果的喬布斯、休斯飛機制造創(chuàng )始人休斯都是個(gè)性張揚，行事反叛的人，在中國現有文化背景下肯定難以冒出來(lái)，因為我們包容不了喬布斯， 中國出不了喬布斯，這就導致誰(shuí)也不愿進(jìn)行原創(chuàng )，都熱衷于抄襲。

　　屠呦呦這次獲得諾貝爾獎開(kāi)創(chuàng )了中國原創(chuàng )研究新時(shí)代，屠呦呦獲獎還飽受爭議，還 有人不服，認為屠呦呦的研究太簡(jiǎn)單，就是將農村清明節掛在門(mén)上的青蒿桿泡在酒里做研究，其實(shí)屠呦呦的研究不簡(jiǎn)單，她從常識之中發(fā)現了真理，從簡(jiǎn)單之中挽救 了成千上萬(wàn)人的生命，創(chuàng )造了不簡(jiǎn)單的巨大社會(huì )價(jià)值,一輩子只干一件簡(jiǎn)單的事，成就了不簡(jiǎn)單的人生價(jià)值，這是值得弘揚的精神!她是一位三無(wú)研究員卻獲得了諾 貝爾獎，這值得中國學(xué)術(shù)界和教育界反思，這說(shuō)明中國學(xué)術(shù)界和教育界的評價(jià)導向和評價(jià)標準出了問(wèn)題，導致大家追求低水平的學(xué)術(shù)論文數量而忽視質(zhì)量，一味模仿 學(xué)術(shù)研究而忽視了原創(chuàng )!

　　當然，要讓大家愿意搞原創(chuàng )，必須要尊重知識產(chǎn)權，對知識權益要尊重和認可，不尊重知識產(chǎn)權，人們不愿也不敢從事原創(chuàng ) 性創(chuàng )新，而熱衷于抄襲和模仿，要尊重知識產(chǎn)權就要付出知識產(chǎn)權成本，華為的國際化就是借船出海，以土地換和平。我們千軍萬(wàn)馬攻下山頭，到達山頂時(shí)，發(fā)現山 腰、山腳全被西方公司的基礎專(zhuān)利包圍了，怎么辦?只有留下買(mǎi)路錢(qián)，交專(zhuān)利費，或者依靠自身的專(zhuān)利儲備進(jìn)行專(zhuān)利互換，為此，華為每年要向西方公司支付數億美 元的專(zhuān)利費，我們堅持不投機，不存僥幸心理。

　　過(guò)去中國不愿加入世界知識產(chǎn)權保護公約，認為加入了不利于中國學(xué)習國外先進(jìn)知識與技術(shù)，這完全 是一個(gè)誤區，我在陪溫家寶總理出訪(fǎng)期間，用二十分鐘時(shí)間專(zhuān)門(mén)向溫總理建言知識產(chǎn)權保護對國家創(chuàng )新發(fā)展的重要性及加入全球知識產(chǎn)權保護公約對中國的價(jià)值，總 理對我二十分鐘的建言是聽(tīng)進(jìn)去，回國后不久就很快簽署了加入世界知識產(chǎn)權保護公約。如果中國人發(fā)明的火藥有知識產(chǎn)權保護，其所產(chǎn)生的知識產(chǎn)權價(jià)值不可估 量，屠呦呦的研究成果如果當時(shí)就申請了國際專(zhuān)利，就不會(huì )由瑞士人擁有這種藥的知識產(chǎn)權，屠呦呦所獲得的價(jià)值就不會(huì )是區區幾百萬(wàn)的諾貝爾獎金，而是數以十 億、百億計的知識產(chǎn)權價(jià)值。

　　談開(kāi)放：華為不做成吉思汗，獨霸天下最終是要滅亡的

　　彭劍 鋒：是的!我很同情我們人大的一些青年教師，為評職稱(chēng)，不惜一切代價(jià)寫(xiě)低水平重復無(wú)價(jià)值的所謂學(xué)術(shù)論文，成為爬格子的奴隸，更沒(méi)有時(shí)間深入企業(yè)了解和研究 案例!當年我們在華為，一年就呆了150多天，現在的年輕人在企業(yè)呆三天都呆不住，象黃衛偉老師和吳春波老師在華為做顧問(wèn)一干就是二十年，這也是阿甘精神 在學(xué)者身上的體現。管理就是實(shí)踐，實(shí)踐是我們最偉大老師，光讀死書(shū)，寫(xiě)八股論文，就是在浪費青春，就是沒(méi)價(jià)值，但現在大學(xué)考評老師的標準和導向就是這樣， 他們只能做沒(méi)價(jià)值的事，最終自身沒(méi)價(jià)值，沒(méi)成就感!正如您所講，我們的價(jià)值導向和評價(jià)機制出了大問(wèn)題!必須改革才有出路,才有原創(chuàng )，才有自主的理論和實(shí)踐 的創(chuàng )新。

　　任正非：是的，我們要有原創(chuàng )創(chuàng )新精神，但并不等于完全自主創(chuàng )新，自主創(chuàng )新這個(gè)提法我不太認同，自主創(chuàng )新是封閉系統思維，華為強調開(kāi) 放合作，自己只做最有優(yōu)勢的東西，其它部分開(kāi)放合作讓別人做，不開(kāi)放就是死亡。即使我們成為行業(yè)的領(lǐng)導者，我們也不能獨霸天下，若華為成為成吉思汗獨霸天 下，最終是要滅亡的，我們立足建立平衡的商業(yè)生態(tài)，而不是把競爭對手趕盡殺絕，我們努力通過(guò)管道服務(wù)全球，但不獨占市場(chǎng)。

　　彭劍鋒：產(chǎn)業(yè)是個(gè)生態(tài)圈，過(guò)去華為是追趕者，現在是領(lǐng)先者，領(lǐng)先者要成為產(chǎn)業(yè)生態(tài)良性循環(huán)的維護者，要給別人留口飯吃，自己才能有持續的飯吃!

　　談互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代：守護工匠精神!實(shí)業(yè)才是解決人們幸福的根本!

　　任正非：華為追求有效成長(cháng)，追求持續發(fā)展，就需要有持續艱苦奮斗精神，就需要有工匠精神。工匠精神就是專(zhuān)注，用一生的時(shí)間鉆研，成功就是一生做好一件事。

　　彭劍鋒：華為現在倡導艱苦奮斗與工匠精神似乎與互聯(lián)網(wǎng)所倡導的理念相悖!互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)強調員工快樂(lè )工作，強調人人都是CEO;強調員工多能，崗位頻繁流動(dòng)。

　　任正非：不要有那么多的互聯(lián)網(wǎng)概念與沖動(dòng)。踏踏實(shí)實(shí)的用互聯(lián)網(wǎng)的方式去優(yōu)化內部運營(yíng)管理，夯實(shí)基礎管理平臺更重要，互聯(lián)網(wǎng)是工具，我們的目的是發(fā)展實(shí)業(yè)，實(shí)業(yè)才是解決人們幸福的根本。

　　不 奮斗，不付出，不拼博，華為就會(huì )衰落!拼博的路是艱苦的，華為給員工的好處首先是苦，但苦中有樂(lè )，苦后有成就感，有收入提高，對公司未來(lái)更有信心?？鞓?lè )是 建立在貢獻與成就的基礎上，關(guān)鍵是讓誰(shuí)快樂(lè )?企業(yè)要讓價(jià)值創(chuàng )造者幸福，讓奮斗者因成就感而快樂(lè )，如果企業(yè)讓?xiě)腥?、讓庸人，讓占?zhù)位子不作為，混日子的人快 樂(lè )，讓制造工作不創(chuàng )造價(jià)值的人都幸福和快樂(lè )，這個(gè)企業(yè)離死亡就不遠了，企業(yè)完蛋了，員工還會(huì )快樂(lè )嗎?華為的薪酬制度就是要把落后的人擠出去，“減人、增 產(chǎn)、漲工資”。

　　華為人的付出不是白付出，而是要讓付出者有回報，華為人創(chuàng )造了價(jià)值要回報價(jià)值創(chuàng )造者，機會(huì )要向奮斗者傾斜，我們奉行不讓雷鋒 吃虧的理念，建立了一套基本合理的評價(jià)機制，并基于評價(jià)給予回報，盡量給員工提供好的工作，生活、保險、醫療保健條件，給員工持股分紅并提供業(yè)界有競爭力 的薪酬。華為倡導以?shī)^斗者為本，華為的人力資源機制和評價(jià)體系要識別奮斗者，價(jià)值分配要導向沖鋒，價(jià)值分配要以?shī)^斗者為本，導向員工的持續奮斗，激勵奮斗 者。我們講艱苦奮斗，不是不關(guān)心員工身體健康和辦公條件的改善，而是要在不斷改善工作和生活物質(zhì)條件的基礎上，思想上始終保持艱苦奮斗的精神，行動(dòng)上一切 以客戶(hù)為中心，竭盡全力持續為客戶(hù)創(chuàng )造價(jià)值。

　　談個(gè)人：我是一個(gè)普通人，只懂一桶槳糊!

　　任 正非：我個(gè)人談不上偉大，我是個(gè)普通人，我自己什么都不懂，也什么都不會(huì )。只能借助比我更專(zhuān)業(yè)和更有能力的人，我們不懂管理，就花錢(qián)請IBM來(lái)幫我們做流 程和供應鏈管理，請Hay來(lái)做職位評價(jià)體系與任職資格體系，我個(gè)人能力不夠，只能靠團隊智慧來(lái)決策、靠機制和制度來(lái)管人，所以我們推行輪值CEO，形成適 度民主加適度集權的組織決策體制;我對具體業(yè)務(wù)不清楚，我日益遠離經(jīng)營(yíng)，甚至遠離管理，變成一個(gè)頭腦越來(lái)越發(fā)達，四肢越來(lái)越萎縮的人;華為發(fā)生的很多事我 都不知道，我是看了田濤和吳春波寫(xiě)的《下一個(gè)倒下的會(huì )不會(huì )是華為》這本書(shū)才知道華為曾經(jīng)發(fā)生了這么多事的。我什么都不懂，我就懂一桶槳糊，將這種漿糊倒在 華為人身上，將十幾萬(wàn)人黏在一起，朝著(zhù)一個(gè)大的方向拼死命的努力。

　　彭劍鋒：您總是這樣低調務(wù)實(shí)，這也使華為和您披上了一層神秘的色彩，使華 為的色調顯得有些灰度，想了解華為，難以真正讀懂華為，想學(xué)華為，學(xué)不到華為，也許正是這種灰度，使華為內部始終充滿(mǎn)活力和創(chuàng )新。正是灰度使華為能在錯綜 復雜的中國商業(yè)環(huán)境中把握好內外關(guān)系與矛盾，進(jìn)退自由，游刃有度，朝著(zhù)既定目標前行，某種意義上說(shuō)，灰度管理與灰度領(lǐng)導力是華為的一大管理創(chuàng )新與特色。

　　您 說(shuō)您什么都不懂，其實(shí)您最懂人性，洞悉人性的本質(zhì)，了解人的真正需求和欲望，并通過(guò)機制與制度管理好人性與欲望，與其說(shuō)您是一位偉大的企業(yè)家不如說(shuō)您是一 位人性大師。華為的機制和制度設計往往被人理解為對人性惡的假設，基于對人性惡的一面的控制，但您的很多管理思想和行為又都體現對人的善的弘揚，形似惡， 實(shí)在善，我認為，內心深處您是一位大善者。