科創(chuàng )三問(wèn)：成果轉化靠什么？科學(xué)研究為什么 ？人才評價(jià)憑什么？

7 月 11 日，2024 中國科技青年論壇在上海開(kāi)幕。本次活動(dòng)以“Infinitas 未來(lái)無(wú)限”為主題，旨在展現青年科技人才的智慧與潛力，探索科技創(chuàng )新的無(wú)限可能。

在開(kāi)幕式上的“巔峰對話(huà)環(huán)節”， 三位中國專(zhuān)業(yè)學(xué)者——中國工程院院士、華東師范大學(xué)校長(cháng)錢(qián)旭紅，中國工程院院士、同濟大學(xué)副校長(cháng)童小華，上海尚思自然科學(xué)研究院院長(cháng)、復旦大學(xué)教授魯白在北京清華工業(yè)開(kāi)發(fā)研究院院長(cháng)、上海合成生物學(xué)創(chuàng )新中心戰略發(fā)展委員會(huì )主席金勤獻的主持下，以“新質(zhì)新范式”為主題，圍繞原創(chuàng )性和顛覆性科技創(chuàng )新如何推動(dòng)社會(huì )生產(chǎn)力升級展開(kāi)探討。各位嘉賓分享了他們在青年人才培養、科技成果轉化、推動(dòng)原創(chuàng )顛覆性創(chuàng )新以及交叉學(xué)科融合等方面的觀(guān)察與思考。

圖｜巔峰對話(huà)

提高科技成果轉化效率，需要打破一些固有觀(guān)念

中國科技成果轉化率一直處于比較低的水平，《財經(jīng)》雜志曾在 2022 年的一篇報道中提到，這一指標只有 30%，而在發(fā)達國家則為 60%-70%。在更加尖端的前沿科技成果中，只有 10%-30% 被應用于實(shí)際生產(chǎn)，真正能夠形成產(chǎn)業(yè)的科技成果更低，僅為其中的 20%。

在如此強調科技創(chuàng )新的今天，如何提高中國的科技成果轉化率水平，成為亟待突破的“瓶頸”。

在 TR35 的巔峰對話(huà)環(huán)節，魯白教授提到了目前阻礙科技成果轉化的體制設計，尤其是一些固有地、不切實(shí)際的觀(guān)念需要破除。比如，許多大學(xué)和研究所往往過(guò)分強調成果轉化，但實(shí)際上很多科研成果并不適合直接轉化。要求每個(gè)科學(xué)家都參與成果轉化是不現實(shí)的，不應該用這個(gè)作為評價(jià)科學(xué)家的 KPI，這可能打擊科研工作者的積極性。

圖｜上海尚思自然科學(xué)研究院院長(cháng)、復旦大學(xué)教授魯白

不能要求每一個(gè)科學(xué)、科技領(lǐng)域都有較高的轉化率，這不夠實(shí)事求是。

另一方面，魯白還強調了高校與企業(yè)之間的對接機制，即產(chǎn)、研融合。為何產(chǎn)、研融合在中國科技領(lǐng)域尤其受到重視？從 TR35 每一屆的獲獎學(xué)者數據就能看出一些端倪：TR35中國入選者大部分來(lái)自高校，而 TR35 全球入選者中近一半來(lái)自企業(yè)。

關(guān)于如何提高我們的科研成果轉化率，金勤獻補充道，“我們需要定位什么是核心技術(shù)、什么能最終轉化為生產(chǎn)力，目前這方面的專(zhuān)業(yè)團隊的建設遠遠不足，這也是所有大學(xué)和相關(guān)機構都需要解決的問(wèn)題”。

圖｜北京清華工業(yè)開(kāi)發(fā)研究院院長(cháng)、上海合成生物學(xué)創(chuàng )新中心戰略發(fā)展委員會(huì )主席金勤獻

也就是說(shuō)，這些科研成果還面臨著(zhù)科技創(chuàng )新和產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新深度融合的關(guān)鍵一步。童小華認為，當下面臨的關(guān)鍵問(wèn)題之一是各個(gè)行業(yè)的龍頭企業(yè)、中小企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)科技創(chuàng )新，如何通過(guò)與高校、科研機構等的產(chǎn)學(xué)研合作，利用好我們產(chǎn)業(yè)基礎優(yōu)勢和超大規模市場(chǎng)優(yōu)勢，促進(jìn)科技成果轉化與應用。

魯白認為，在從前，我們總是喜歡追逐國外的產(chǎn)業(yè)熱點(diǎn)，這種方式在中國經(jīng)濟不太發(fā)達的時(shí)候，是有效的，人家思考完了、驗證過(guò)了，我們趕緊跟上，這種打法沒(méi)有問(wèn)題。

但現在中國已經(jīng)是全球第二大經(jīng)濟體，需要綜合考慮產(chǎn)業(yè)布局，要做到“產(chǎn)業(yè)布局平衡性”，而不是一窩蜂的把相當多的資源集中到某一個(gè)或者某幾個(gè)熱門(mén)領(lǐng)域中去。

這就涉及到中國的產(chǎn)業(yè)升級、產(chǎn)業(yè)布局的重塑。

童小華認為，這就體現出來(lái)了科技創(chuàng )新和科技成果轉化對中國的產(chǎn)業(yè)轉型與升級的促進(jìn)作用。產(chǎn)業(yè)創(chuàng )新需要持續的高質(zhì)量的科技供給，確保重要產(chǎn)業(yè)鏈供應鏈自主安全可控。

科學(xué)一定要奔著(zhù)“有用”去做嗎？不一定 

錢(qián)旭紅舉了這樣一個(gè)例子?，F在的學(xué)生認為大學(xué)最坑的專(zhuān)業(yè)是生、化、環(huán)、材，即生物、環(huán)境、化學(xué)化工和材料，這些專(zhuān)業(yè)又苦又累，且出成果也慢。這些現實(shí)極其重要，更具有光明前景的專(zhuān)業(yè)，如何才能積聚人才并顛覆性飛躍。

“有之以為利，無(wú)之以為用”，這需要跳出世界看世界、化腐朽為神奇、變虛無(wú)為實(shí)有。如上述這類(lèi)專(zhuān)業(yè)及產(chǎn)業(yè)可否像微電子工業(yè)發(fā)展一樣，改變儀器設備流程及工廠(chǎng)形態(tài)，走一條縮微集成、超大規?？s微集成之路，實(shí)現桌面工廠(chǎng)、掌上工廠(chǎng)的綠色智能發(fā)展，從而不再有燃燒、污染、毒害、爆炸、三廢、耗能等問(wèn)題，但是這些需要限域微流化學(xué)等基礎研究的突破，如此才能帶來(lái)產(chǎn)業(yè)的突破。

早年在歐洲發(fā)展化學(xué)工業(yè)的時(shí)候，也是從實(shí)驗室****先開(kāi)始，做的實(shí)驗是 5 毫升的，然后是 5 升的，不斷試錯放大，探索前進(jìn)，最終工業(yè)領(lǐng)域幾百萬(wàn)噸的，這個(gè)過(guò)程充滿(mǎn)的失敗和危險。

后來(lái)，美國化學(xué)工業(yè)崛起的時(shí)候就避開(kāi)了試錯的老路，重點(diǎn)聚焦歐洲化學(xué)家關(guān)注甚少的“雕蟲(chóng)小技”，如過(guò)濾、升華、精餾、結晶、攪拌等單元操作，提煉研究其中的規律，將其上升為傳質(zhì)、傳熱、傳遞、反應工程等原理發(fā)現，從而建立了化學(xué)工程學(xué)，通過(guò)數值模型放大，大大提升了化學(xué)工業(yè)、制藥工業(yè)，并進(jìn)而又延申出來(lái)了生物工程、材料工程。

圖｜中國工程院院士、華東師范大學(xué)校長(cháng)錢(qián)旭紅

在這里，錢(qián)旭紅想表達的觀(guān)點(diǎn)是，基礎研究、產(chǎn)業(yè)研究和未來(lái)構想是連接在一起的，而不是割裂的。

魯白希望大眾能分辨“科學(xué)”與“科技”的區別?？茖W(xué)是原始的發(fā)現，而科技強調實(shí)用性。當談?wù)摽茖W(xué)時(shí)，有人會(huì )問(wèn)它有什么用，這其實(shí)把科學(xué)庸俗化了，科學(xué)不一定要有用。

這里的“有用”，是短期的、功利化的。科學(xué)是一切技術(shù)的源頭，沒(méi)有科學(xué)，技術(shù)的發(fā)展是不可持續的。當社會(huì )進(jìn)化到一定程度時(shí)，科學(xué)應成為全社會(huì )的生活方式。不是每個(gè)人都要成為科學(xué)家，但每個(gè)人可以熱愛(ài)科學(xué)。

所以，“基礎研究”對解決國家戰略和社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展至關(guān)重要。童小華說(shuō)，基礎研究的意義在于探索未知和揭示規律，通過(guò)這些發(fā)現，我們可以建立科學(xué)基礎體系，有了這個(gè)體系，我們能夠從源頭上解決技術(shù)問(wèn)題，同時(shí)培養創(chuàng )新人才，指導產(chǎn)業(yè)轉型和升級。

圖｜中國工程院院士、同濟大學(xué)副校長(cháng)童小華

不要用僵化的評價(jià)指標束縛科研人員

科技競賽本質(zhì)上是一場(chǎng)人力資源的比拼，即科研工作者之間的競賽。因此，如何建立一套科學(xué)的、公平的、充分激勵的評價(jià)體系至關(guān)重要。目前，比較通用的評價(jià)是看 KPI，比如是否有頭銜、發(fā)表了什么論文、影響因子是多少。

但這種評價(jià)是否合理？至少在魯白看來(lái)，這是有問(wèn)題的。

評價(jià)人才應該能反映出它的全面素質(zhì)，比如 TR35 評價(jià)體系中的五個(gè)維度：影響力、創(chuàng )新力、進(jìn)取心、未來(lái)潛力和溝通能力。

魯白認為，我們需要培養兩種人才：頂尖的科學(xué)家和戰略科學(xué)家。前者用極具創(chuàng )新力的思維解決重大問(wèn)題，非常專(zhuān)注且專(zhuān)業(yè)。但后者更為缺乏，他們不僅在自己的領(lǐng)域非常出色，還具有宏觀(guān)視野，能夠看清整個(gè)產(chǎn)業(yè)或科技領(lǐng)域的發(fā)展方向。

戰略科學(xué)家要具備領(lǐng)導力。他們要有遠見(jiàn)，能看到未來(lái) 5 年、10 年后的發(fā)展方向，看到之后，要有冒險精神去嘗試，因為去做只有極少數人認同的事是有風(fēng)險的。此外，他們還需要有帶領(lǐng)團隊一起奮戰的能力。

錢(qián)旭紅也指出了目前人才評價(jià)體系中存在的弊端——急功近利。有的機構甚至要求一年看結果，這明顯不符合科學(xué)研究的規律。

錢(qián)旭紅認為，對于科技工作的評價(jià)，我們首先需要更長(cháng)遠的視角：三年看狀態(tài)，六年看結果?！叭昕礌顟B(tài)”就是看這個(gè)人是不是混日子、有沒(méi)有夢(mèng)想、是不是認真工作。如果他做到了這些，結果自然會(huì )有。

其次，在培養人方面，我們不能只把人當作工具，還要把人當作人。馬克思曾說(shuō)，人的自由和全面發(fā)展。我們做到自由了嗎？我們全面了嗎？要培養真正的人才，必須尊重個(gè)體的自由和健全發(fā)展。

關(guān)于學(xué)科設置，錢(qián)旭紅說(shuō)，“當前面臨的最大問(wèn)題是嚴重的學(xué)科專(zhuān)業(yè)分割，使得學(xué)生培養出現了許多缺陷”。懂人文的不懂理工，懂理工的不懂人文。我們自己也沒(méi)有進(jìn)行跨文化教育。如果真的要培養優(yōu)秀人才，首先要解決這些問(wèn)題，跨學(xué)科的教育和全面發(fā)展的理念是培養未來(lái)創(chuàng )新者的重要基礎。

未來(lái) 5-10 年的預測，哪些領(lǐng)域將會(huì )迎來(lái)****展？

童小華是從事測繪遙感工作的專(zhuān)業(yè)人士。在他看來(lái)，這個(gè)領(lǐng)域目前具有很大的發(fā)展潛力。

測繪遙感的任務(wù)是提供地球和深空天體的高精度時(shí)空信息。那么，什么是時(shí)空信息呢？簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，時(shí)空信息告訴我們“在哪里”、“有什么”、“在什么時(shí)間”，實(shí)際上人類(lèi)活動(dòng)的 80% 都與時(shí)空信息有關(guān)，時(shí)空信息服務(wù)國計民生和國家安全。

例如在深空探測中，科學(xué)家通過(guò)遙感技術(shù)來(lái)感知與認知宇宙和天體，有助于了解其起源、發(fā)展和演化，還可以探索地外天體是否有生命，是否存在水，以及開(kāi)發(fā)利用太空資源。這些探索是我們向極宏觀(guān)世界拓展的重要方向，未來(lái)發(fā)展空間巨大。 

錢(qián)旭紅非?？春?AI 硬件領(lǐng)域的發(fā)展。

在 AI 時(shí)代，最可能出現的是與 AI 匹配的各類(lèi)新硬件工業(yè)，但今天看到的所有硬件當初都不是為當今 AI 時(shí)代設計準備的，因此它們與 AI 存在天然的沖突，必將被徹底顛覆。

AI 的發(fā)展經(jīng)歷了從電阻、電容、電路到集成電路，再到超大規模集成電路，最后出現了芯片，才有了今天的 AI。目前人類(lèi)的工業(yè)體系，如生物、化工、環(huán)境、材料等，都是非常龐大的管線(xiàn)儲罐系統、甚至離散系統，不可能直接實(shí)現 AI 化。要實(shí)現 AI 化，必須走類(lèi)似電子工業(yè)的縮微集成發(fā)展道路，即從大型工廠(chǎng)走向掌上工廠(chǎng)，只有這樣才能真正完成 AI 化。

從這個(gè)角度來(lái)看，當前的工業(yè)體系需要重新設計和構建，才能適應 AI 時(shí)代的需求，實(shí)現真正的智能化、高效化和綠色化。

魯白作為醫學(xué)領(lǐng)域的專(zhuān)家，認為腦科學(xué)領(lǐng)域將迎來(lái)突破。

科學(xué)家通常不喜歡預測，因為預測往往容易出錯。魯白認為非要預測未來(lái)的發(fā)展，應該基于某個(gè)領(lǐng)域今天做了哪些準備工作，很明顯腦科學(xué)領(lǐng)域具備了突破的條件。

美國的腦科學(xué)研究計劃在兩個(gè)層面上做了鋪墊。

首先，科學(xué)的重大跨越需要技術(shù)上的突破。美國的腦計劃在前五年主要專(zhuān)注于開(kāi)發(fā)新技術(shù)，資金主要投向光學(xué)、計算機、工程等領(lǐng)域的研究人員，而不是直接給腦科學(xué)家。這些技術(shù)的發(fā)展催生了基因編輯、光遺傳學(xué)等一系列進(jìn)步。

接下來(lái)的五年，他們建立了基礎科學(xué)的基礎設施，利用新工具進(jìn)行大規模的大腦基因表達和神經(jīng)基因連接研究，為深入認識大腦奠定了基礎。

新質(zhì)生產(chǎn)力的概念被提出后，一系列重磅文章對其進(jìn)行了解讀和闡述，尤其是在“新質(zhì)生產(chǎn)力”和“青年科技人才”的關(guān)系上。就在今年 7 月 14 日，求是網(wǎng)發(fā)文《讓青年科技人才在新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展中挑大梁當主角》，其中提到，“青年科技人才處于思維創(chuàng )新的黃金期、智力創(chuàng )造的高峰期，是科技創(chuàng )新的生力軍，是國家戰略人才力量的源頭活水?！蔽恼聫那嗄昕萍既瞬排囵B、使用和評價(jià)體系三個(gè)方面闡述了旨在推動(dòng)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的人才觀(guān)。

這與本次巔峰論壇的主題不謀而合。

除此之外，這場(chǎng)討論也留下了更多更深入的問(wèn)題讓我們思考：青年科技人才究竟需要怎樣的科研環(huán)境？怎樣的考核制度和評價(jià)體系既能兼顧大多數科研人員，又能不漏掉偏才、怪才？提升國家科技水平之路任重道遠，我們拭目以待。